Приветствую Вас Гость | RSS
Четверг
14.12.2017, 20:00
Чувашские песни
Главная Отличия чувашского от др языков тюркской языковой семьи - Страница 2 - Форум о Чувашской культуре Регистрация Вход
javascript://
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 38«12343738»
Модератор форума: Kiremet, gjanet880 
Форум о Чувашской культуре » Общие форумы » История и культура чувашского народа » Отличия чувашского от др языков тюркской языковой семьи
Отличия чувашского от др языков тюркской языковой семьи
ГостьДата: Пятница, 21.10.2011, 22:33 | Сообщение # 16
Группа: Гости





С форума " Античный мир"...
<< А не мог бы выложить их здесь? Интересно просто
http://mtswikipedia.ru/index.php?area=view...fromPage=130671
http://alexhistory.narod.ru/World/Hronolog...zar_of_Elam.htm
про Элам
http://middleeast.or...istory/elam.htm
http://hworld.by.ru/hyst/elam/dr.html
Atkins
Кстати я не знал что Элам некоторое время был подконтролен Уру

http://files.predanie.ru/mp3/Professor_MGI...Mesopotamii.mp3
ftp://ftp.predanie.ru/mp3/Professor_MGIMO..._pismennost.mp3
Особенности Месопотамии - аудио лекция

http://files.predanie.ru/mp3/Professor_MGI..._Sin_i_Nann.mp3
ftp://ftp.predanie.ru/mp3/Professor_MGIMO..._Sin_i_Nann.mp3
Боги Син и Нанн

http://files.predanie.ru/mp3/Professor_MGI...ny_i_Dumuzi.mp3
ftp://ftp.predanie.ru/mp3/Professor_MGIMO...ny_i_Dumuzi.mp3
История Инанны и Думузи
http://files.predanie.ru/mp3/Professor_MGI...lenij_bogov.mp3
ftp://ftp.predanie.ru/mp3/Professor_MGIMO...ny_i_Dumuzi.mp3
Конфликт поколений богов
( А.Б. Зубов - доктор исторических наук, профессор, генеральный директор Центра ?Церковь и Международные отношения? МГИМО, зав.кафедрой истории религий Православного университета апостола Иоанна Богослова, ведущий научный сотрудник Института востоковедения РАН.)
http://vostokoved.sp...lias=quote_full
эпос о ГИЛЬГАМЕШЕ ( в переводе И.М.Дьяконова)

Вавилонские тексты
http://hworld.by.ru/...ab/bilalaw.html
Законы Билаламы
http://hworld.by.ru/text/bab/mari.html
Письма из архива Мари

http://hworld.by.ru/text/bab/agum.html
Надпись царя Агума II
http://hworld.by.ru/...bab/hron.p.html
Хроника Р
http://hworld.by.ru/...ab/bab.chr.html
Вавилонская хроника
http://hworld.by.ru/...ab/nabonid.html
Отрывок из сиппарского цилиндра Набонида

http://hworld.by.ru/...bab/liplaw.html
Правовой свод Липит-Иштара

http://hworld.by.ru/...bab/hamlaw.html
Законы Хаммурапи

http://hworld.by.ru/...tus.letter.html
Письмо Хаттусили III к Кадашман-Эллилю II
http://hworld.by.ru/...bab/amarna.html
Из архива в Телль-Амарне
http://hworld.by.ru/.../bab.chr.2.html
Отрывок из вавилонской хроники
Шумеро-аккадские тексты
http://hworld.by.ru/.../king.file.html
Ниппурский царский список
http://hworld.by.ru/...umer/tumal.html
Туммальская надпись
http://hworld.by.ru/...r/urnanshe.html
Вотивные надписи Ур-Нанше
http://hworld.by.ru/...er/eanatum.html
Вотивная надпись Эаннатума
http://hworld.by.ru/...r/st.korsh.html
Надпись Эаннатума на "стеле коршунов"

http://hworld.by.ru/...r/enmetena.html
Надпись Энметены на "историческом конусе"

http://hworld.by.ru/...urnamu.law.html
Законы Шульги
http://hworld.by.ru/...bisuen.let.html
Письма Ибби-Суэна
http://hworld.by.ru/...assir.list.html
Ассирийские тексты
http://users.ox.ac.u...hoto-index.html
http://theoldpath.com/mapsum.htm
Археология Ирака (на англ.)
http://archaeology.k.../pub/khasan.htm
Древний город Мари (проблемы историко-археологического изучения)

Добавлено (21.10.2011, 22:33)
---------------------------------------------
У чувашей есть легенда о том, как человек (син) приручил собаку, а здесь пишут о том, как кабана ( свинью ) приручили..
Наберите:
Субарту (Субур, Шуприя) -... Вардананк [армяне, политика, история...
"Ниншубур (шум. "госпожа свинья" или "госпожа (страны) Субарту", в аккад. текстах Папсуккаль) - слуга Ана и Инанны. Может быть обоеполым."
forum.vardanank.org›index.php?showtopic=253738

Там и про слово " АР" , АРман и т.д. Интересный форум - много и про происхождение слов.

 
ГостьДата: Суббота, 22.10.2011, 09:14 | Сообщение # 17
Группа: Гости





С ф-ма " АНтичный мИР":<< ..сообщениями шумерских источников контактах с землей Аратта ? аналогичный населенный пункт упоминается и в древнеиндийских текст; ведического периода.
Сами шумеры ничего о своем происхождении не говорят. Древнейшие космогонические фрагменты начинают историю мироздания с отдельных городов всегда это тот город, где создавался текст (Лагаш): или священные культовые центры шумеров (Ниппур, Эриду). Тексты начала II тысячелетия называют в качестве места зарождения жизни остров Дильмун (совр. Бахрейн), но составлены они как раз в эпоху активных торгово-политических контактов с Дильмуном, поэтому в качестве исторического свидетельств их воспринимать не стоит. Куда серьезнее сведения, содержащиеся в древнейшем эпосе ?Энмеркар и владыка Аратты?. Здесь говорится о споре двух правителей за поселение в своем городе богини Инанны. Оба правителя в равной степени почитают Инанну, но один живет на юге Двуречья, в шумерском городе Уруке, а другой ? на востоке, в стране Аратта, славящейся своими искусными мастерами. Притом оба правителя носят шумерские имена ? Энмеркар и Эн-сухкешданна. Не говорят ли эти факты о восточном, ирано-индийском (конечно, доарийском) происхождении шумеров? Еще одно свидетельство эпоса: ниппурский бог Нинурта, сражаясь на Иранском нагорье с некими чудищами, стремящимися узурпировать шумерский престол, называет их ?дети Ана?, а между тем хорошо известно, что Ан ? самый почтенный и старый бог шумеров, и, стало быть, Нинурта состоит со своими противниками в родстве. Таким образом, эпические тексты позволяют определить если не сам район происхождения шумеров, то, по крайней мере, восточное, ирано-индийское направление миграции шумеров в Южное Двуречье.
Уже к середине III тысячелетия, когда создаются первые космогонические тексты, шумеры начисто забыли о своем происхождении и даже о своем отличии от остальных жителей Двуречья. Сами они называли себя санг-нгиг ? ?черноголовые?, но точно так же именовали себя на своем языке и месопотамские семиты. Если шумер хотел подчеркнуть свое происхождение, он называл себя ?сыном такого-то города?, то есть свободным гражданином города. Если он хотел противопоставить свою страну чужим странам, то ее он называл словом калам (этимология неизвестна, пишется знаком ?народ?), а чужую ? словом кур (?гора, загробный мир?). >>
 
ГостьДата: Воскресенье, 23.10.2011, 07:13 | Сообщение # 18
Группа: Гости





КАЛАМ - скажу, калав - рассказ, кала - скажи, кАлас -сказать.....кУлас - улыбаться...кИлес - приходить
КУР - смотри!...кУрма - смотреть ..кАрма - загородить(шторы), открыть (рот)
Курас - видеть
Сурас - плевать
Турас - 1.крошить (резать) , 2. расчёсывать...турПас -цепка
Хурас - положить

Чарас - остановить
Парас - дать
Карас - 1.открыть 2. карас ( туда пчёлы собирают мёд)
Тарас - убегать
Харас - бояться....таПАС - пинать, саПАС - сыпать, сыПАС -соединить , чуПАС - бегать, туПАС - найти, хыПАС - брать в рот, хуПАС - закрыть
Если только устная речь была, не могли бы прибавлять по 1 букве, значит и письменность была когда -то ..Соседи шумер - финикийцы, язык городов был 1...Субарту...(субары) язык ХУРрито - УРийский.......Угориты...Марту
Финикийцы - мореплаватели, доплыли и до Испании ( на исп. вождь АДАЛид ) ....Где - то у ШУмер - АДДАД...ШУмарь - не двигался, ШУман - не ползал, не двигался, ШАВАть - двигается, шаватан - ползаешь, шавЛатан - шумишь и т.д.
иврит : шхура - чёрный, чув. хура - чёрный............................SIN , SAN , TAV = Х , SEMAC = это буквы (финик.)
ХХХХ
АрАТТА...атте -отец..АРсин -мужчина...аРАТ - племя, йх - племя....аРАТла -племенной...РАТне - родня, ТАВан -родня
лАГАШ - текст (чув.агаш - лебедь)....SEMAC (чув. Сомах - слово )....БААЛ - там БОГ... SOS (чув. САС -голос)...САС палли (БАЛли) - буква
ДИЛЬМУН...МУНкун - ПАСха (сыПАС -причащаться)....ТИПИкон - книга о постах......СХ СХ - перекрестись
У части чувашей явно было христианство от евреев - христиан или от АРмян..Не зря в журнале " ТАВан АДал" писали когда -то, возможно от армян голубоглазых.... АдаЛ = славянское ЛадА...Ладья - коРАбль, л(ОД!)ка...ПАРус (пар!-дай! ус-польза, ус-наклони, прижми(пус)..пАР-РУС
СЛьаван ...сль - колодец, аван - хороший...оз ВАН (ТАВан - делаешь, ТАВан - РОДня, саВАН -уважаешь, сАВАН - радуйся, чаВАН - копаешь, хаВАН -твой - свой , хАМАн -мой-свой, унАН - его-своё, унАН - молотить, ЭДЕМ - человек, ЭДЕМ синче - на току, ыРАШ - Рожь=ражь?
ВЫРажЕНие (выр - жни, аж -мясо, ен - сторона, ени - плачь,ЯР - отпусти! ОС - ум,ос-черпай!лАВНИ (лав -обоз,авни -сгибать)..Осла - умный, ослА - заготовка для пива (кВАС) , квак -синий,голубой, квар - тлеющий уголёк,КВАКал - УТ!ка, КВАКарчн - голубь (арча -сундук, карчк -старуха, чн-правда,чан -колокол, Чнах - на самом деле, Янах -подбородок, ХНА = ХАНА - гость, басмА -ломать, КИВИ -старый, кевЕ -моль, кЕве - мелодия..Ева...йвА - гнездо..йвсь -дерево..ймРА - ива, йВр - тяжко,йТр!-поднимите!..йХр! - кликни!..йх,йыш,чыш..ЧРШ -ель,Хыр -сосна, Хыр -брей!(щетину), Пыр-горло,Пыр -приходи! Сыр - наматывай (портянки,лапти = сьпата сыр!) Выр -жни, Ыр -добрый, аш? РАШ! вЫРас = русский
 
ГостьДата: Воскресенье, 23.10.2011, 14:42 | Сообщение # 19
Группа: Гости





<< Если он хотел противопоставить свою страну чужим странам, то ее он называл словом КАЛАМ (этимология неизвестна, пишется знаком ?народ?), а чужую ? словом КУР(?гора, загробный мир?). >>
КАЛАМ -СКАЖУ........КУР -смотри ,пх! (БХ!= БОХ!
КУР - ляндской губ. Населяли эту область ливы - по Рижскому заливу, КУРы - в зап. части, семгаллы - в средней К.;на Ю жили литовские племена. Ливы и КУРы - финского племени, семгаллы,
Семхалла?.....семитский халх?...Семитские галлилеи?
1.Кур -лечение..+ орт.......................2.Кур -петух............Кур - смотри..Курс (Курса -смотрел,видел)..Сур -плюнь.....Мур -злая сила....Тур-Бог...Хур -гусь ....Хур! - положи!...Хуран -ложишь. хуран -котёл,хурал -охрана, хура-чёрный, хурлх-горе,хурн-берёза
 
ГостьДата: Среда, 26.10.2011, 20:17 | Сообщение # 20
Группа: Гости





НинШУБура.........................................АДАЛ................АНА.................ИШ...ТАР...............ГАЛА(Кала! -скажи!).....чув.ШУБка = розовый....ура=нога

<< Ниншубура (шумер., "госпожа свинья", или "хозяйка свиньи"), в шумеро-аккадской мифологии спутник, посол, визирь богини Инанны (гермафродит?). Некоторые исследователи рассматривают Ниншубуру как женское божество. В одном из шумерских гимнов Ниншубура - супруга бога подземного царства Нергала, однако это единичное упоминание. В мифе об АДАЛе НинШУБура - посол АНА (уже явно мужского рода). Староассирийская версия даёт Ниншубуре аккадскую параллель - Иллабрат. Позднее Ниншубура идентифицируется с послом и привратником богов Папсукалем (в мифе о нисхождении ИшТАР). Старовавилонский список богов называет Ниншубуру в группе подземных богинь. (В. К. Афанасьева) >>

Добавлено (26.10.2011, 20:17)
---------------------------------------------
<< Абзу (шумер.), Апсу (аккад.) - в шумеро-аккадской мифологии - мировой океан подземных пресных вод, окружающий землю.

Хозяином Абзу был бог Энки, его храм в Эреду(г)е (позже - в Уре) носил название Абзу или "дом Энгурры" (шумер. Энгурра - синоним Абзу). Одновременно Абзу считалось потаённым, где-то в глубинах спрятанным местом, куда боги не могли заглянуть и где хранились божественные сути - ме. В Абзу обитали подвластные Энки абгали. В шумерском мифе Энки и Нинмах лепили в Абзу из глины Абзу человека.

Абзу занимает важное место в космогоническом эпосе "Энума элиш" ("Когда вверху"), названном так по первым строчкам. Абзу там персонификация мирового океана, первопричина жизни, воплощение первозданной стихии, супруг Тиамат.

Когда вверху не названо небо,
А сушь внизу была безымянна,
Апсу первородный, всесотворитель,
Праматерь Тиамат, что все породила,
Воды свои воедино мешали...

Абзу и Тиамат, смешав свои воды, создали второе поколение богов - чудовищ Лахму и Лахаму, которые породили Ашшара и Кишар. Последнии были родителями Эйи - бога мудрости и других богов. Юные боги были озорными и так много шумели, что стали беспокоить Абзу и Тиамат. Абзу горько жаловался: "Днем нет мне покоя, ночи я не сплю. Я хочу погубить их, разогнать в разные стороны. Пусть наступит тишина, мы хотим спать!" Хотя Тиамат и не была с этим согласна, Абзу вместе со своим советником Мумму строил планы уничтожения младших богов. Но Эйя убил Мумму, потом усыпил Абзу и убил его тоже. После этого Эйя создал в Абзу - Мировом океане свое жилище, в котором позже родился Мардук.

Абзу был символом инстинктивного жизненного начала, которое возвышается к свету и мудрости благодаря тому, что его необузданность смягчается позднее возникшими более рассудительными богами. (Елисеева Л.А.) >>

АБЗУ....Есть у нас - д.АБыЗОво ....г.ШУМЕРля тоже (ШУмер?) + река ТИМАТЬ (Тиамат?)......В Шумерии :г. КАНиШ... ....У нас КАНаШ .....Разница: там-ИШЬ! - ПЛАВАЙ! (Наводнения - шутка ли!).......Аш! -Меси грязь! ( Не только вкусное аппетитное АШ-мясо(телят)

 
ГостьДата: Суббота, 29.10.2011, 19:13 | Сообщение # 21
Группа: Гости





АБЗу..АПСу...д.хАПС (АБЗОво)
Х = ТАВ, но интересно , что пишут о слове " ХЕРЕС"....Откуда оно?...В иврите означает : " Солнце"....У финик. Х в кружочке = Солнце (син, сан, семак,айн...)
<< ХЕРЕС — НАПИТОК МАВРОВ
В России никогда особенно не везло ни людям, ни предметам, ни явлениям, в имени которых или названии встречается частица "ХЕР". ХЕР — так называлась когда-то Х, одна из последних букв алфавита. Связаться с ней, вольно или невольно, означало обречь себя на трудную судьбу. Человек, у кого "ноги хериком", никогда не мог уже стать кавалеристом. ХЕРберт (именно так произносится носителями языка имя, искаженное на Руси в Герберт) Уэллс, побывавший в России в 1920 году, в отличие от своего американского коллеги, увидевшего Россию на том же переломном моменте истории и осчастливившего мир книгой "10 дней, которые потрясли мир", написал опус с мрачноватым названием "Россия во мгле". Да и само выражение "похерить", первоначально означавшее лишь "вымарать, перечеркнуть крестом (хером) письмо", приобрело всеобъемлющий смысл. Остается только удивляться, что напиток с таким неудачным названием "ХЕРЕС", хоть и не вошел в первую пятерку популярных вин, но все же нашел своих поклонников в России.
Роль Хеpеса в судьбе Дездемоны
Хеpес Tio Pepe Херес известен еще с 1000 года до Рождества Христова, когда развитые во всех отношениях, и в том числе знатоки виноделия, финикийцы завоевали Юго-Восточную Андалусию и основали здесь города КАДИС и ХЕРЕС (впоследствии Херес-де-ла-Фронтера, и давшие название напитку). Искусство финикийцев, завезенная ими виногpадная лоза, благопpиятный для вызpевания виногpада климат и отвага неизвестного винодела, решившего не сбрасывать с бродившего вина образовавшуюся махровую пленку, и дали миру тот напиток, что получил название херес (по-английски — sherry (не путать с cherry — вишневой наливкой), по-немецки — jeres, по-испански — xeres).
С 711 по 1492 год, когда из центра Андалусии, Севильи, отправился в свою первую экспедицию Христофор Колумб, Андалусией владели мавры. Именно они привнесли в технологию производства хереса спиртование. Добавление спирта в молодое вино перед выдержкой способствовало остановке брожения. После мавров херес стал крепким и не кислым. Однако в 1492 году Андалусию вместе с Кадисом и Хересом завоевали испанские евреи, затем англичане, которым и сейчас принадлежит 90% торговли хересом в мире. О маврах же совсем забыли, отняв у них самое дорогое, что у них было — херес. После этого легко понять патриотические чувства мавра Отелло, охватывавшие его при виде Дездемоны, этого плода воображения господина Шекспира, англичанина, потреблявшего херес в свое удовольствие, раздавая маврам столь злодейские роли.
Без сомнения Шекспир знал о роли мавров в эволюции хереса, впрочем, как и о роли англичан, захвативших монопольное право на торговлю хересом в мире. В 1588 году, когда Шекспиру исполнилось 22 года, английский флот разгромил испанскую армаду. В порту Хереса вице-адмирал Фрэнсис Дрейк откупорил 2900 бочек хереса для жаждущих англичан. Каждая победа англичан над испанцами сопровождалась распитием местных напитков. Шекспир, отведав вина, привезенного в Англию лордом Эссексом после осады испанского порта Кадис в 1597 году, писал: "Ваш херес согревает кровь, которая была прежде холодна и находилась в застое, оставляя печень белой, признак малодушия, но Херес заставляет течь кровь от сердца во все конечности".
Секpеты пpоизводства: небоскpебы дубовых бочек. >>
нем.йерес = чув.плакать, йерес -заразиться, йер эс - ты поплачь
исп.херес =чув. крест = херес.............хрь! - разогревайся, накаляйся....хрень - разогреваешься, накаливаешься...херь - девушка..хрьача-левочка...хрь эс - ты девушка...хрель -1красней 2.стыдись...ХВЕЛЬ -солнце...херес -разогреваться, накаляться...херле -красный...хертеп - накаливаю...хертес -1накалить 2или розгами...хрьарм -женщина..арм=жена
Херес = крест.....хересчен -крестьянин...хересчен - до креста
 
ГостьДата: Понедельник, 31.10.2011, 18:50 | Сообщение # 22
Группа: Гости





Закиев М. : << Чуваши — прежние ВЕДА , говорившие сначала на ФИНно-угорском (древнемарийском языке), тесно общались с обычнотюркоязычными СУаСами (одними из предков казанских татар), наполовину ассимилировались среди СУаСов, получили от них этноним СУаС, который видоизменился в чувАШ. Поэтому древние соседи и чувашей, и БУлгАРо-татар, т.е. марийцы, называют БУлгАРо-татар СУаСами, а чувашей — СУаСламар >>

Веды - драВИДЫ, из драВИДОв (после завоевания их евреями) СУ=Шумеры (СУбары)
ФИНикийцы..УГАРиты...ХУРриты...УРиты

Тюркоязычные СУаСы - кто они?

Добавлено (31.10.2011, 18:50)
---------------------------------------------
Закиев М. : << Так, например, булгарам были свойственны развитое кожевенное производство и торговля, что затем передалось татарам, а у чувашей развитие этих ремесел и занятий не отмечается.
3. Культура письма от булгар передавалась татарам, у чувашей такой культуры до XIX в. не было. >>

" Не отмечается.." , но у чувашей слово "одежда" до сих пор : " ТУМТИР"..
ТУМлан - одевайся
ТУМа - делать
ТУМан - не делали ...ТМАН - ТУМан...ТМ - глина..АН -спустись...ТМАН - не стоял...ТМАНА -сова
тумАРе - не сделал (он)

ТИР! - КОЛИ!
ТИР -шкура...........Кур -смотри!....Курать - видит
ТИРке - бракуй!
ТИРеке - в таз.......еге -веретено

Сьип - нитка....сып - соедини!.....СЫПАТЬ -соединяет
Сьелен - змея
сьелен - шьёшь......йп - иголка.....йпе -мокро...кпе (кебе) - рубашка (платье).....крпе - крупа...крь - осЕНЬ (ень -сторона ).ос -ум,ос -черпай, ум -перед, переть = стреляет, пёреть - сужает, пёр(прь) -сужай!, прь (перре) =1
Смах - слово........Юмах = сказка
Сьмха - клубок
сьм -шерсть...................Максьм.......мак - мкнь

КульТУРА письма.....Если и была, то рабам едва ли позволялось учиться...Благодаря устной речи сохранился язык - именно потому, что писать не положено было крепостным.
КульТУРА....Кул - смейся!...Кьуль - озеро, ТуРА=ТоРо =прозрачное (чистое)....Ту-гора, тура -на высоте, ту-делай, ТуРА =Бог...Бох! = Смотри!
Susna sUsna - тоже бх , почему - то ( чтоб заметить). БхАР - посмотрим...БхАС - смотреть....БхАТпр - смотрим (бх-смотри,АТ - сапог,прь-1)

Ур - нога, УРай - пол, УРам - улица, УРан -бесишься, УРаган - тот,который бесится, УРАЗ - беситься, УРапа -ногой,УРапа -телега, колесо,колесница и т.д.
Язык такой мог быть только древним: СУ-дои, СУр-плюнь, суРАН -плюёшь,суХАН -лук, суТАН -продаёшь
СУкр - слепой..... САКР = 8 ,...как ОЧки
Вись - измерь.....вись =3 =виссе (измерил)

шоши - мышь...шорши -запах (вонь)
упа - медведь........упаЛЕНЬ - ползай! (малыш!)

 
ГостьДата: Среда, 02.11.2011, 16:39 | Сообщение # 23
Группа: Гости





Олег Данкир : " . В сирийской хронике Захария Ритора, составленной в середине VI в., болгары помещены за Каспийскими воротами рядом с аланами: «За воротами (живут) бургары (болгары) со (своим) языком, народ языческий и варварский, у них есть города, и аланы, у них пять городов». В другом месте того же сочинения автор даёт перечень 13 народов, «живущих в палатках и существующих мясом скота и рыб, дикими зверями и оружием», т.е. народов кочевых, которые ему были известны в «пределах гуннских». Это — «аунгур, аугар, савир, бургар, куртагар, авар, хазар, дирмар, сиригур, баграсик, кулас, абдел и эфталит». М.И. Артамонов считает важным подчеркнуть, что в сирийской хронике в сообщении, по всей видимости, относящемся к несколько более позднему времени, чем середина VI в., так как в нём значатся авары, явившиеся в 558 г., болгары указаны не только в ряду других «гуннских племен», но и локализованы в степях Северного Кавказа. Трудно допустить, что это те же болгары, которые в V и VI вв. выступают на дунайской границе Византийской империи. Но и те и другие могут быть частями одного и того же народа.К середине VI в. относится труд Иордана. Вслед за акацирами, «по ту сторону от них, -- говорит он, — выше Понта распространяются поселения булгар, ставших широко известными за грехи наши». Судя по тому, что акациры помещены им западнее болгар, надо полагать, что нарисованная Иорданом картина отражает положение, существовавшее в Причерноморье не в VI в., а много раньше — в середине V в., до того, как акациры были оттеснены к востоку от Дона вернувшимися из Паннонии гуннами. М. И Артамонов полагает однако, что болгары Иордана это его же гунугуры или гунны, они же оногуры. При общем отходе гуннов на восток, часть их, получившая название утигуры, что значит «малые угры», не осталась вместе с другими в Северном Причерноморье, а, пройдя через Крым и захватив часть уцелевших здесь готов, обосновалась в Восточном Приазовье, присоединившись к обитавшим там с 463 г. угорским племенам, среди которых, видимо, находились сарагуры и оногуры. Эта часть гуннов так же, как и оставшаяся в Причерноморье, могла иметь в своем составе болгар, имя которых временами покрывало, если не всех, то большую часть гуннских племен как Приазовья, так и Причерноморья. Ни Прокопий, ни Агафий не знают болгар, но они не знают и никакого другого населения в степях Приазовья и Причерноморья, кроме утигур и кутригур, которые, очевидно, представляли собой объединения нескольких племен, в другое время выступавших самостоятельно или же в других объединениях под другими именами — вроде гуннов, болгар, оногур и т. д. В 20-х гг. VI в., когда гунно-болгары досаждали Византии на Дунае, приазовские гунны также находились в неприязненных отношениях с империей. Между 530 и 540 гг. произошло нашествие болгар в Придунайские области империи, в отражении которого участвовал Годила. Восточноприазовскими гуннами, враждовавшими с Византией из-за Боспора, могли быть болгары, о которых сообщает сирийская хроника Захария Ритора, оногуры, известные здесь еще во второй половине V в. и утигуры, к середине VI в., занявшие в Восточном Приазовье господствующее положение, вследствие чего их имя стало общим названием для местных кочевников. Был ли Грод вождем болгар, оногур или утигур — неизвестно. Известно, что вышеупомянутый Грод принял крещение в Константинополе около 528 г., а затем, при попытке низвергнуть языческих идолов в Боспоре, был убит своими единоплеменниками. Если предположить, что утигуры выдвинулись на первое место потому, что возглавили борьбу гуннов с Византией за Боспор, то Грода, обещавшего империи не только добиваться возвращения этого города, но и охранять его от других варваров, следует считать вождем болгар или оногур, дискредитированных его изменою. В 551 г. гепиды обратились за помощью против лангобардов к кутригурам, которые к тому времени стали во главе причерноморских гуннов, ранее выступавших под именами гуннов и болгар. Те немедленно направили в Паннонию 12 тысяч человек во главе с Хиниалоном — «человеком исключительно хорошо знающим военное дело». Если считать, что гунны представляли собой более или менее сохранившихся выходцев из Монголии, то болгар можно признать за увлеченных ими из Заволжья отюреченных угров, усиленных новой волной того же происхождения во второй половине V в. Так как число гуннов не могло быть значительным, то болгары, в конце концов, полностью поглотили их и, смешиваясь с остатками местного восточноевропейского населения, составили тот народ, который, по крайней мере, с VII в. стал в целом называться болгарами, хотя и не утратил своей племенной организации с её особыми племенными наименованиями. Приведенный у Менандра ответ Сандилха как нельзя лучше характеризует отношения между гунно-болгарскими племенами в VI в. По словам продолжателя Агафия Менандра, Юстиниан, опасаясь нападений со стороны кутригур, не давал покоя вождю утигур Сандилху, всеми с способами подстрекая его воевать против Завергана. Он обещал ему передать то жалование, которое Византия ежегодно выплачивала кутригурам, если Сандилх их одолеет. Сандилх ответил, что хотя он и желает находиться в дружеских отношениях с Византией, однако считает неприличным и незаконным вконец истреблять своих соплеменников, не только говорящих одним языком с утигурами, но и ведущих одинаковый с ними образ жизни, носящих одинаковую одежду и родственных с ними, хотя и подвластных другим вождям. Этнографически утигуры и кутригуры не отличались друг от друга и говорили на одном и том же языке. Это был один народ, хотя и состоящий из ряда племен и разделенный на несколько военно-политических организаций. Можно отметить, что гунно-болгарские племена Причерноморья и Приазовья в V-VI вв. остаются на уровне военной демократии. Каждое племя (или даже подразделение племени) управляется своим правителем или старейшиной, а объединение племен возглавляется военным вождем. Только при таком общественном устройстве, при котором власть военного вождя еще не стоит над обществом и не подавляет значения и самостоятельности отдельных его составных частей, Византийская империя должна была адресоваться не к правителю, а к правителям утигур, а появление Хиниалона или Сандилха в качестве военных вождей мотивировалось их храбростью и опытностью. Вместе с тем вполне вероятно, что положение племенных правителей или старейших было наследственным, а родовая знать и военные предводители сосредоточивали вместе с влиянием на общество значительные богатства, и притом не только в виде самого ценного имущества кочевников - скота, но и различных дорогих вещей, награбленных у врагов или полученных в качестве даров от союзников. Данные, которыми располагает археология, показывают, что в V-VI вв. в степях жили и смешивались племена различного происхождения, что местное население не только усваивало формы, принесенные завоевателями, но и, в свою очередь, распространяло среди них те или другие черты, характерные для старой местной культуры. Процесс смешения неравномерно охватывал местное население, но он уже очень скоро привел к сложению гунно-болгарского этнического массива, в котором местные сарматские традиции в некоторых отношениях заняли господствующее положение, по-видимому, благодаря тому, что физически этот массив состоял из потомков главным образом местных европеоидных племен, а не пришлых монголоидов. Пришедшие на историческую сцену в середине VI в. авары (псевдоавары), вместо того, чтобы по указке Византии воевать с её врагами кутригурами, вмешались в войну между болгарскими племенами на стороне кутригур и напали на преданных союзников империи утигур. Пигулевская называет вместе с лангобардами, переселившимися в Италию, гепидов, сарматов и болгар. После смерти Аварского хана в 630 г., каждая из аварских группировок выдвинула своего кандидата на ханскую власть, причем одна из группировок была собственно аварская, а другая болгарская, т.е. кутригурская. В результате разгоревшейся между ними междоусобной войны, кутригуры оказались побежденными и должны были бежать из Паннонии во владения франков (631 г.). Король Дагоберт сначала разрешил им поселиться в Баварии, а затем приказал истребить опасных пришельцев. По сообщению Фредегара, из 9 тысяч кутритур-болгар спаслось только 700 человек, которые во главе с князем своим Альцеком бежали сначала к славянам, а затем в Италию к лангобардам и, в конце концов, поселились там в пределах Беневентинского герцогства. Павел Диакон замечает, что в его время (IX в.) эти болгары говорили по-латыни, но ещё помнили и свой язык, Конечно, после поражения бежали не все аварские болгары. Большая часть их, очевидно, осталась на месте. Об этом свидетельствует, в частности, тот факт, что в 70-х гг. VII в. вассал аварского кагана болгарин Кубер восстал и с большой группой своих приверженцев, должно быть тоже болгар, достиг Керамиссийского поля (около Битоля), откуда пытался завладеть Солунью. Сами себя хазары считали родственными по происхождению с уграми, аварами, гузами, барсилами, оногурами, болгарами и савирами, как это явствует из письма хазарского царя Иосифа. Хазары действительно былиблизки тем вышеперечисленным племенам, которые называет царь Иосиф, и их родство с ними по признаку общности происхождения, скорее всего, заключается в той роли, которую сыграли в их формировании отюреченные, хотя, вероятно, в разной степени, угры. По языку хазары сближались с болгарами. Об этом со всей категоричностью свидетельствуют арабские писатели. Так, например, ал-Истахри, а вслед за ним ибн Хаукаль определенно заявляют: «язык болгар подобен языку хазар». Благодаря древнеболгарским словам, сохранившимся в «Именнике болгарских ханов» и в нескольких надписях, найденных в Дунайской Болгарии и на Волге, установлено, что болгарский язык был близок к современному чувашскому языку и относился к западной группе.. >>
 
ГостьДата: Четверг, 03.11.2011, 18:16 | Сообщение # 24
Группа: Гости





Чуваши - отюркованные славяне?, потому писал арабский путешественник : " там славяне живут.."? Д.Болгары - тоже славяне, не могли они вдруг язык свой поменять, как это не получается у казахов,кыпчаков, ибо есть общее - киманов завоевали приходя из Сибири кыпчаки, позже дальше к Волге пошли..
Черемис - тюрк." чирмыш"( что означает?)
Чув.чир - болезнь,зараза...чирлен-болеешь, чирлер - болел
Мыш...Русс.: "мышь" - чув.: "шăши", произошло от слова "шăрши" - запах,вонь

Что означает слово "черемис"? Нигде не указано..
" Луговые "..На чув."ЛУГ" - улăх,çаран..
Урамра курăк - çерем..
Çĕр çĕреть - çерем ÿсеть...Çерем ÿс! = Черемис?
Русский = ВЫРос
Черкес = чĕркес
Казак = кас(режь), ак(сей)
Алан - 1.молотишь (зерно) 2. просеиваешь (муку),ала-сито, ала = ал = рука,Алла = 50
Армян...арман - мельница, арм = жена,АРсин - мужчина,ăратла - племенной,ăру ...пăру

ЧереМ - порву, чер -рви!
ЧереЗ - рвать..........русс.: через озеро (кÿль)...Кÿль тăрă = Озеро чистое (прозрачное)....КульТура?
ЧереП = рву
ЧереП - ёж..............русс. Череп
ЧереН - рвёшь.............русс. : череНок
Чер эп! - Я живой!
Черть! - Оживи!..........черт?...черта? (граница жизни и смерти?)
Чере - живой
ЧереЛь - выздоравливай
ЧерЕ - сердце
ЧерКе - заворачивай, пеленай
ЧерКе - рюмка
Чер эс! - Ты живой!

Чуваш был Туваш, а значит и "черемис" был "Теремис"
Тере - вышивка
ТереМ - сказал, произнёс.....русс. Терем - теремок...Мок = мох =чув.МХ
Терень - ты сказал (Терень эс)
Еремис...Ермес - не заразится, ерм -полынь?(эс-ты)Гермес-не войду
емис...слышится,как йемес - не плачу,эм! = ем..(йм = штаны)

Если у чувашей язык был похож на язык болг. 5 -6 века (до того, как разделились болгары на части), то ,скорее всего у мари иные слова от чувашей:
На чув. шрга - гнида,
у мари: шерге - дорогой, шерге - гребень, расчёска
Гребень,расчёска на чув. = Тура...Тура - на высоте...тура! -расчёсывай,вычёсывай (шрга? - гниду?), потому у них : шерге?
Ту = гора, ту-делай! ТУм - одежда,ТУмла -капля, Тумла! -капай! тумлан!-одевайся! ТУм-ТИР -одежда..ТИР -шкура..Тир!-коли!..ИР-утром,ир-рано, ирек - свобода,тирек -таз..р.ТеРЕК
ТуРА - БОГ...БогАР = БохАР = Посмотрим..Бох!=бх! =смотри!
Богатырь =БОХАтырь =Бохатăр=смотрите
Тыр - зерно..Выр -жни..Сыр -замотай (портянку)..Пыр -горло,пыр-приходи,çыр - берег оврага,çыр -пиши!çĕр -100,çĕр-земля,çĕрĕк -гнилой,çĕрĕ -кольцо

Мари: тулык =сирота....чув.тулăх = достаток (богатый),тулă -пшеница, тул! -наполняйся!....Сул -маши!..Кул -улыбайся!
Пул-будь!..Чул -камень, Çул - дорога...çл-спаси! ..çл -колодец...çлтр-звезда,çлтр=пусть спасёт,çлам -спасу,салам -привет! шлм =младший брат

чув.тăлăх = сирота...1.йх = племя2.род

мари: возаш =1.ложишься 2.писать3.уронить...русс. воз(чув.лав) + чув. аш (русс. мясо)
чув. выртан - ложишься,выртăн - пожал (рожь)кльте выртать =сноп лежит, вырсан -если пожать?
чув. оз=ăс=ум...оз!=ăс = черпай!...осло (ăслă) - умный

Писать...Пишешь = çыран, пиши! - çыр!(çыр - берег оврага..Эрозия "пишет" по земле ?

уронить....= ÿкерме, ÿкернĕ = уронил,
2.ÿкерме = рисовать,ÿкернĕ = рисовал (художник)
чув. ХУТ - бумага....чув.ШУТ =счёт (шутла =считай!)шухшла =думай! ШУхш -дума,хш? -который?..хашлать =вздыхает

хутла! = умножай!..( ИКЕ ) 2хут = дважды...( ВИСЕ )3хут= трижды...Висеп=измеряю,взвешиваю
Народы рядом жили - слова перетекали..
АдаЛ = ЛадА
Усал - злой...зал-(зол - сердится) ..салО..салМА..сарМА-стелить..карМА-1 открыть2.загораживать..чмМА-нырнуть..чмлаМА-жевать..чн=правда..чан =колокол

Древние по звуку(шпчк :чк-чк-чк,шрчк: чк-чк-чк), по запаху (шă(р)ши), чувству (туй!=чувствуй, туй=свадьба) и по тому,что делают (таракан =убегающий )давали имена, названия.
Квакала утка (чув.квакал)..Песня: " Ан кай,квакал шыв херне.."
Хурлхан..хурлх ан!
Саван!- уважаешь (любя) Савн! - радуйся

Добавлено (03.11.2011, 18:16)
---------------------------------------------
<< Протоболгары, как об этом говорилось выше, являются одним из основным элементов в происхождении современного болгарского этноса. Это тюркоязычный народ, хотя в Болгарии категорично не утверждают, что он являлся тюркским по крови, а, возможно, перешел на тюркский язык в ходе многовековых кочевок по степи. Иногда говорится о принадлежности проболгар к БАКТРИИ, чьи жители говорили на языке иранской группы. Средневековые летописцы часто отождествляли болгар с другими кочевниками - гуннами. Первоначально протоболгары вместе с другими кочевниками входили в степные государства в прикаспийском бассейне, а затем разделились на несколько потоков, откочевавших в разных направлениях. Протоболгары на территории, где расположилась сейчас Болгария, также основали государство под властью своих языческих ханов вместе с обитавшими здесь племенами СЛАВЯН и фракийцами ( ИНДОевропейским народом, исчезнувшем позднее в результате ассимиляции). Затем все три этноса интегрировались, чему способствовало принятие ХРИСТИАНСТВА.

Portalostranah.ru
Опубликовано 25/04/2009

 
ГостьДата: Суббота, 05.11.2011, 19:39 | Сообщение # 25
Группа: Гости





Мари
КайМАРИ ? - не пошёл, не ушёл?
ЧАКмари ? - не уменьшилось? не убавилось?................Тк МАРИ?......Така МАРИ?....Такам МАРИ?
туртМАРИ ? - не потянул?
туртМАРИ ? - не курил?
савМАРИ? сурМАРИ? сулМАРИ ? пуйМАРИ? туйМАРИ? суйМАРИ? УЛталаМАРИ ? ЫталаМАРИ ? Ытлашши МАРИ? нумай МАРИ? йвр МАРИ? сахал МАРИ? ВКР МАРИ? СУЛахай МАРИ? ВрлаМАРИ? вулаМАРИ? выляМАРИ? сывалМАРИ? Ывал мари? хрь МАРИ? псМАРИ? кль МАРИ? клмсь МАРИ?
ТУХатмш МАРИ?!(ВОЛ = ВЛ)..АЛК =дверь..АЛГА - серьги...АГА -сев
русс.ВЛАГА...чув.: ВЛ -он(а), АГА -сев
ВЛАГА...ВЛ АГАть = Он сеет....ВОЛГА...АГАР -посеем...ВОЛГАРЬ = БОЛГАР...плхар.. БОХАР..БОГ -АР
чув.АГАБУСЬ...пусь=голова..пус - придави..1 пус =1 копейка..чх пус!..чх пусь =голова курицы

....МЕРИ...
КИльМЕРИ?
СИВЕТьМЕРИ?
СИЛЛЕньМЕРИ? ЧикМЕРИ? ЧирлеМЕРИ? ХрельМЕРИ? ХРьМЕРИ? СИЛлеМЕРИ? ПИСЬМЕРИ? (ПИСЬМЕН!) ПИСЕТЬ..ПСАТЬ))тюллеМЕРИ?

КильМЕРЕН - не пришёл (ты)...хрельМЕРЕН - не покраснел(ты)2.не постыдился (ты)
русс. ЧИРей (фурУНКУл) унка -круг...ЧИРлеМЕРЕН (ты)..херех=40..херхенМЕРЕН (ты)...СИВЕтМЕРИН (ты)

СЫВАтМАРн (ты )...тыКВА..КВАк - синий,голубой,сизый..КВАкал -УТка (чув.УТ-ха! -шагай-ка! 2.Иди-ка!)..МосКВА
КВАс тепе - основа дрожжей для хлеба (оставляли всегда в деревнях)
КВАпа - ПУПОК, ПУПОВИНА
КВАр - уголёк, тлеющий - красный
КМРК -уголёк чёрный (хура = иврит: Шхура...шКура? - ТИР)чув.Шура-белый (под шкурой всегда БЕЛОЕ)..шКУРА...чув.КУРАть - видит.КУР! -смотри! Хур! -Положи! Хур=гусь..ХУРал -охрана (хур + АЛ -рука, т.е не воруй!= положи обратно?)
иврит...(йвр, йт? )
русс.ЯД...чув. ЯТ - имя....йме -плакать..йр-след,йрь-плачь!
йрес -плакать (ересь..ерес-заразиться)йрь эс! -ты поплачь!
Йрмес - не буду плакать!
МАКАРмас..МАКАР!=Плачь! САКАР = 8....СахАЛ! = МАло! Хал..ХалХ..йХ
 
ГостьДата: Воскресенье, 06.11.2011, 22:23 | Сообщение # 26
Группа: Гости





Матюшин Геральд, " Археологический словарь" :<< ПОТОП - сохранилось много мифов, рассказывающих о П. Самый древний из
них - шумерский миф об Зиусудру:
К Зиусудру во сне бог Энки пришел и сказал ему бог:
Потоп зальет главные святилища,
Дабы уничтожить семя рода человеческого...
Таково решение и постановление богов...
Каждый день неустанно он...
Вспоминая все сновидения, он... строил корабль.
И вот: Все бури с небывалой силой разбушевались одновременно,
Семь дней и семь ночей
Потоп заливал землю,
И огромный корабль ветры носили по бурным водам.
Этот рассказ с мелкими изменениями (Зиусудру назван Утнапиштимом, а
потом - Ноем) записан в ассирийских клинописях и в Библии.
Напр., дссирийцы так продолжали рассказ о П.:
При наступлении дня седьмого...
Утих ураган, успокоилось море.
Потоп прекратился...
Вынес голубя и отпустил я:
Не было места, опять прилетел он.
Вынес ласточку и отпустил я:
Пустившись, ласточка назад вернулась.
Вынес ворона и отпустил я:
Пустившись, ворон спад воды увидел,
Не вернулся - каркает, ест и гадит...
С Библией совпадало все, даже голубь и ворон были здесь, как в Библии.
Однако рассказ о Гильгамеше и П. был намного древнее библейского. Он был
найден в библиотеке ассирийского царя Ашшурбанипала. Позднее о П. писали
древние греки и другие народы. Археолог Л. Вулли (см. открытие следов
"потопа" сэром Вулли) предполагает, что легенда о П. составлена убейдцами в
IV тыс. до н.э. после того, как поднялся уровень вод в Тигре и Евфрате и
затопило города шумеров. Такие П. случались и ранее (см. экологические
кризисы). Ученые установили, что ассирийцы списали всю поэму о Гильгамеше и
о П. с вавилонских табличек, а те - с шумерских. >>

ПОТОП...Русское слово, но откуда у чувашей слово : " ПУТаП " - тону!!
русс.ПУТАТЬ........................чув. ПУТАТЬ = тонет
русс. ПУД.........................чув. ПУТ - тони!
русс. ПУТАНА...........................чув.ПУТАН - тонешь......АНА - участок в поле

ГИЛЬГАМЕШ.........к=ГИЛЬ =приходи.....АМЕШ - мать(его)
русс. УРАГАН -тот ,который бесится....аган =сеешь
русс.УРА!!!.........................чув.УРА = НОГА
русс. УДАР...........................чув. УТАР -пойдём, УТ-иди! шагай!....УТАС -идти или шаг..ут-конь...ута-сено...УТАР =пасека..и.т.д.
русс. Утка..............................чув.УТ-ха! =шагай-ка!..иди-ка вперёд! ступай!
русс. БОЯР..............................чув.ПУЯР -разбогатеем
Очень многие слова взаимосвязаны.:
русс.БАЯН................чув. ПАЯН -сегодня
русс. БУЯН...................чув.ПУЯН =БОГАТЫЙ
Есть что-то общее - это Др. Болгарский язык ?

А слово - "МАРИ" в чувашском языке - это окончание : курМАРИ? сурМАРИ? хурМАРИ? ...- это не означает ,что
язык произошёл от МАРИ - слова перетекли и к ним, и к нам -похожие должны быть -время берёт своё.

Множ. число означает не "САМ" , а "СЕМ"! Чуваши так не говорят! (возможно, но единицы)

КайкСЕМ - птицы, шпчкСЕМ - соловьи, мкньСЕМ - маки , шрчкСЕМ - кузнечики, хрьСЕМ - девушки, амшСЕМ - матери, ймкСЕМ -младшие сёстры,
йваСЕМ -гнёзда, йывсьСЕМ -деревья, ывлСЕМ - сыновья..

Что-то от СЕМитского есть - гласные можно и не писать иногда. У евреев алфавит от финикийцев
Оттуда и Шумеры, где в Месопотамии у многих народов был язык ОДИН.
Возможно,потому финик. буквы : СИН,САН, АЙН, СЕМАХ, ТАВ..

Добавлено (06.11.2011, 17:44)
---------------------------------------------
Всегда было интересно, почему : " Алтр сьлтр 7 сьлтр..."
Алтр..Алтарь...Алатырь.................."Алатырь -камень"......................чув.АЛТР - КОВШ
Матюшин Г.Н. : " замысловатыми кружевами. Рыбаков установил, что они означали изображение мира, вселенной. И оказалось, что жители Руси представляли мир так же, как и 5-6 тыс. лет назад изображали его люди неолита и ЭНЕолита Ю.-В. Европы (трипольцы). Примерно так же описано устройство мира в Ригведе. Главными молениями наших далеких предков были моления о ВОДЕ. В славянских праздниках и обрядах - "русальной недели", "купала", бросании чучел в воду, пускании венков по реке, жертвоприношении родникам и источникам - сохранились пережитки обрядов земледельцев каменного века. При раскопках трипольских поселений (см.: трипольская культура) часто
встречаются своеобразные ритуальные сосуды - 3 или 4 (а иногда и одна)
женские фигуры воздевают к небу ОГРОМНУЮ ЧАРУ. Такой обычай, связанный с магией плодородия, сохранился у многих народов и сейчас.
Напр., у. БОЛГАР, когда творят священный новогодний хлеб, три старшие
женщины в семье трижды вздымают к небу КВАШНЮ с тестом. По свидетельству древних авторов, СЛАВЯНЕ поднимали К НЕБУ КОВШ , наполненный зерном. Этот обряд перешел потом и в православную церковь. Есть и изображения обряда заклинаний воды - на трипольском поселении Незвиско найдены миниатюрное пряслице, статуэтка сидящей женщины, модель магического сосуда и миниатюрный
черпачок. На другом поселении найдена глиняная статуэтка - на орнаментированном стульце сидит обнаженная женщина, на коленях магическая ЧАРА для воды. Женщина держит чару обеими руками и откинула корпус назад, чтобы не заслонить небо над сосудом. Статуэтки изображали один из обрядов заклинания воды. Такие "чаровники"-чародейки в XI-XII вв. на Руси назывались еще и "облакопрогонителями", т.е. колдунами, повелевающими облаками.
На трипольских поселениях (как и на всех раннеземледельческих поселениях) в большом количестве встречаются и глиняные статуэтки божеств плодородия. Во многих из них вмурованы зерна пшеницы. На животах этих фигурок - то оттиск зерна, то небольшой бугорок, означающий беременность, то изображение колоса. Иногда живот женщины прикрыт магическим рисунком из четырех квадратов с точками в каждом из них - символ поля с семенами.
Пережитки этого древнего обычая видят в изображениях Богоматери, у которойна Руси иногда рисовали на животе еще не родившегося Христа.
На древних сосудах масса непонятных магических знаков, все они, видимо, связаны с земледельческой идеологией древних. Кресты и круги, колеса с 6 спицами означали солнце; п..>>

Алтр - ковш, сьлтр - звезда, сьлтр - пусть спасёт, сьл - колодец,сьл! - спаси! = молились!
А звёзды, как зёрнышки, рассыпанные по небу среди ночи.. ....ыРАШ = РОЖЬ

СьлКусь - родник, исток....Кусь - глаз...Кусь! - двигайся
Глазное яблоко у живого двигается, потому: Кусь! -двигайся! Возможно, в пустыне где-то определяли, жив -ли! Упал в обморок от нехватки воды , из-за жары...Двигается глазное яблоко - Жив!
У славян ОКО ...2 "О" : О+О....2 глаза..................чув. САКР = 8......сукр = слепой......8 = ОО

"Алтр сьлтр - сич (7) сьлтр, сиччеше (7) те - сьут сьлтр...
Сьл тр - колодец чистый...Сьл! Тр! - Остановись! колодец! (тут)....ТоРА - светла, прозрачна, чиста (вода)
ТоРА - на высоте ( гоРА )
ТОРА - БОГ...........БОХ! -СМОТРИ!............БОХАТПР -смотрим.....БОХАТР -смотрите....БОХАР - посмотрим....БОХ -АР...Мужчину считали Богом? Глава - БОСЬ...БОСС....ПОСьлх = начальник = БОСьлх

Великий ПОСт.....ТИПИКОН (ПОСтный день )

Добавлено (06.11.2011, 22:23)
---------------------------------------------
Пушкинское : " АНЧАР "..
чув. : АН чар! = Не останови!
<< Анчар (лат. Antiaris) — род растений семейства тутовых, вечнозелёных деревьев или кустарников.
Родовое название «антиарис» было установленное французским путешественником, естествоиспытателем и ботаником Жаном Лешено де ла Туром (Jean-Baptiste-Louis Leschenault de la Tour, 1773—1826), а само растение длительное время относили к семейству крапивных (Urticaceae).
Виды этого рода все из Ост-ИНДИИ и Малайского архипелага, имеют простые листья и мелкие цветы, тесно скученные в плотные соцветия, окруженные бокаловидной поволокой. Цветочный покров (чашечка) 4-раздельный. Плод сложный или сборный, соплодие, состоящее из многих мелких, тесно сидящих плодиков, облеченных каждый своим разросшимся по отцветании сочным околоцветником.
Все виды весьма ядовиты, особенно же A. toxicaria Lesch. — знаменитый АНЧАР , или УПАс , соком которого туземцы отравляют стрелы (отсюда и составное ботаническ. название: αντι — против, вместо, для, и άρις — острие); растет на Яве. Слава о силе яда этого дерева создала издавна даже поверье о ядовитости самого воздуха вблизи анчара от испарений его, особенно в тени, убивающих животных и людей, неосторожно приближающихся к дереву. Известный яд УПАс (также бооn - УПАс, боа - УПАс) есть млечный сок АнтиАРис; при перегонке сока со спиртом получается антиАРин, весьма сильный яд, кристаллизующийся в блестящих бесцветных листочках.
Другой вид, А. вennettii Seem., с островов Вити, содержит в плодах прекрасную карминовую краску, а в коре лубяные волокна, идущие на поделки. Из подобных же волокон A. saccaDORA Lindl. и A. ceylonica Seem. в Ост-Индии и на Цейлоне делают мешки. >>

чув.УПА = МЕДВЕДЬ
ЧУВ.ПУШ = пустой....чув.КИН = жена сына
ДОРА = ТОРА = БОГ

 
ГостьДата: Четверг, 10.11.2011, 14:55 | Сообщение # 27
Группа: Гости





Силь - тăвăл слабее урагана
УРАГАН м. самая жестокая вихревая буря,
УРАГА'Н, а, м. [исп. huracan от имени божества бури Huragan (у американских индейцев)].
1. Ветер необычайно разрушительной силы (особенно частый в тропических странах). 2. перен. Очень сильное, разрушительное развитие, движение чего-н. (книжн.). У. страстей. 3. Твор. п. ед. ч. урага́ном употр. также в знач. очень быстро, стремительно. Промчался ураганом.
Толковый словарь Ушакова, 1935-1940 г.

УРАГА́Н, а, м. [фр. ouragan < исп. huracán < яз. аборигенов Америки]. 1. Ветер большой разрушительной силы. 2. Тропический циклон (в 1-м знач.) с таким ветром. Урага́нный — 1) свойственный урагану (в 1-м и 2-м знач.) (ураганный ветер); 2) перен. как ураган, наподобие урагана (ураганный огонь из пулеметов). || Ср. самум, тайфун, торнадо, тромб2.
Толковый словарь иноязычных слов, 2004 г.
Торнадо..Тăрăнадон - наткнёшься...адо=сапог
Тромб....чув.Трап = Стою ( Торнадо - стоячие столбом вихри - страшные, уносящие людей)...Тор = тр! = стой!...Торн.Торон - 1.Постоишь2.Наткнись

Эдем(син) не появился только тогда, когда его переименовали в "чувАШ". Был народ, говорящий на своём языке уже до ТОГО, ибо ради 1-2 или даже группы кто придумает наЗВАНИЕ новое?

урАГАН.....АГАН - сеешь..АГА - посев....Сеет урАГАН - разносит семена по свету, но и бесится,шумит, потому - УР - бесись! уран - бесишься, ураган - тот, который бесится, как пьяный
Потому : УРЛ = трезвей!....урлă - через..Через поле уносит крыши ураган! Крышу соседа через наш дом унёс в поле, а наша крыша валялась дальше.
Но и "через" - чув.рвать...Ветер рвёт провода,ветви деревьев, толь на крышах..
Черед..чув.череть - рвёт...чув.чередь = русс.очередь

аГАН..
Хураган - тот кто ложит, Тураган -тот,кто крошит, Сураган -тот,кто плюёт, Çураган -рубящий, Кураган - видящее (око)..

ТуртАГАН - тянущий, туртАГАН -курящий..
СутАГАН -торговец,торгующий, продавец..ÇутАГАН - светящий (çут=освети2. зажги (свечу =çурта,çурт -дом)

Параган - дающий, Сараган -стелящий, Тарагн -убегающий, Чараган - останавливающий

Манаган - забывающий, Сапаган - сыпающий, Çапаган -бьющий, Тапаган -пинающий..

ЕГЕ -веретено...кнЕГЕ -книга
ВЕРЕН-учись..верен=верёвка..веренЕГЕН -учащийся,тот который учится...верене -клён...веренне -учился
СикеГЕН,ЧикеГЕН, ПиçеГЕН, ВиçеГЕН,тИРкеГЕН, СИРпĕтеГЕН, пĕтеГЕН,ерГЕН -любовник

Пиво в Индии называлось(на САНскрите) - "СУРА"
У чувашей: СĂРА...р.СУРА
Совр.дравиды готовят -из риса,раньше - из проса
ТИБЕт, НЕПАЛ, откуда Дипендра Мани - из ячменя
У Шумеров (они из дравидов) - рецепты в их таблицах, кот.5 тыс. лет
В Месопотамии было 70 рецептов -кто фальшивил по закону ХамУРАПИ топили в воде
 
ГостьДата: Воскресенье, 20.11.2011, 06:39 | Сообщение # 28
Группа: Гости





Древняя подгруппа, куда входили булгарский и хазарский языки. Ныне остался лишь чувашский язык.
По А.Н. Самойловичу (1922) (............)
Единственный современный предстаитель булгарских языков - чувашский - распространен в Чувашии.

Обзор булгарской (огурской) языковой группы Булгарская группа языков, к которой относятся древние булгарский, хазарский и современный чувашский языки, образовалась в среде древнейшего населения Поволжья - болгар или булгар (VI-XIV вв.), а также более поздних по времени дунайских булгар и хазар - непосредственных преемников племен, входивших в состав западных хунну. Современными потомками их являются чуваши, сохранившие древний строй языка-предка.
Характерными признаками языков булгарской группы и в частности чувашского языка, по которым он отличается от языков других групп, входящих в западную ветвь, являются:
В фонетической структуре: наличие особой системы вокализма, состоящего из трех широких и шести узких фонем;
замещение некоторых гласных в начале слов языков других групп дифтонгами и дифтонгоидными сочетаниями, например: йерт- "водить" (вм. ерт-), й?кев "подпилок" (вм. егеу), й?р "след" (вм. из), вут "огонь" (вм. от), выр?н "место" (вм. орын) и пр.;
явление ротацизма, т. е. замещения чередующихся согласных с/з ~ т/д ~ й в других языках согласным р - например, в конце слов з/с > р: ??вар (вм. агыз || авыз) "рот", пар (вм. буз) "лед", х?р (вм. кыз), к?р (вм. к?з) "осень" и пр. - и в середине слов, например, ура (вм. адак, азак, айак и пр.) "нога" и т. д.;
явление ламбдаизма, т. е. замещения согласного ш ~ с других языков согласным л, например, х?л (вм. кыш ~ кыс) "зима", т?л?к (вм. т?ш ~ т?c) "сон", алак (вм. ишик, есик) "двери" и пр.
В основном словарном фонде:
наличие в лексике значительного слоя слов, характеризующих только данную группу и отсутствующих в других тюркских языках, ср., например: ??мса "нос", ?ур?м, ка??н "спина", ар?м "женщина", ?атма "сковорода", курка "ковш", ?е?е "нога", тул? "пшеница", м?й?р "орех" и др.,
а также значительного слоя слов, общего по происхождению со славянскими словами, и лексики, общей по происхождению с угро-финскими языками.
В грамматическом строе: своеобразие морфологии и синтаксиса, в значительной степени отличающихся от морфологии и синтаксиса языков других групп.

Добавлено (20.11.2011, 04:07)
---------------------------------------------
Ерть -заражай,йрть-заставь плакать.........йке=йге-веретено, йерке-порядок, йрькеле-наводи порядок....йрь-след,йрь-плачь!
Вут - дрова...вут хут- затопи!..хутор-топите(печь)....хутор-пусть положит(дрова=вут)....ОГОНЬ=сьулом...искра-хльхем..хль-зима

выр-жни!...вырн-место...вырн -пожнёшь..вырас-жать...выРОС = РУСский...выросла = по-русски...уьсре-выРОС,усра!-сохрани!
Ыран выран! -Завтра пожнёшь!
Ыран пыран! -Завтра придёшь!.......пыр - приходи.....пыр - горло...ыр(а) - добрый.......ыРАШ - рожь...аш-мясо

Рот - сьвар...вар-Ж.К.Т. (варвитти-понос)...овраг-1.вар 2.сьирма...сьирма=писАть...кладбище-1.сьва 2.масар (ма-почему? сар-жёлтый..покойник желтеет).......русс.письмо = чув.письме (СВАРиться)....СЬВАр - помоем (покойника моют по христ.обычаю)
авыз от чув.ывс =доска разделочная (готовят и только после в рот)....пар-дай!...паран=даёшь....буз=пусь=голова......АРбуз(АРпусь?)

Лёд - ПР...пр!-сгибай!...прас!-сгибать..парас-дать...парн!-сдавайся!..парне-подарок..парна-дал....ПАРНАС-сдаваться
ХРь =девушка...ХРь-разогревайся!...ХРЕС-разогреваться...ХРЕС- КРЕСТ.....КРЕС -войти.....крь эс!-войди ты!

Кз....Ксьре= самка жеребца......Ксье-карман (кар-загороди(шторы) 2.открывай(рот)ман= мой,ман!-забудь!....мой!-сьу!..сьу-масло..сьу -лето,сьул-год,сьулла-летом, сулла! сул! - маши!(рукой)...сьул-дорога

КРЬ! -Заходи!....Крь-осень..крьКУНне-осень (кун-день,деньги -уксьа,уксах -хромой)...крть! - пусти(к себе)=(разреши заходить)...КРТЬ-сугроб...крть йытти -потаскуха

АЙ = низ....айРА =внизу...САН айРА =под тобой....ак-сей!...Айак=аяк=БОК...аяк прьчи=ребро..аякРА =вдали
АДА -сапог.....АДАл = ВОЛга (вол=он)...АЛ=рука..АЛла=50...дин=только теперь (АЛЛАдин)...ДИНГЕР=присмотрись!..СЕНГЕР-голубое(небо=тюбе)

УРА =НОГА...урай -пол,урам-улица,урла-через (через -чув.рвать....ЧЕРКЕС -чув.завернуть(в пелёнку, в бумагу)..УРАпа =ногой...УРАпа -телега,2.колесо3.колесница

УРЛ = УрАЛ - трезвей! ..........река УрАЛ....река АтАЛ ( кто давал названия?)...река СявАЛ (Цивиль)...сява -коса ...ЯВЛение (чув.ЯВЛ -русс. дьЯВоЛ)чув.ВОЛ=ОН.....ВОЛна = ХУМ...ХМла=ХМель..ХВель =Солнце

УРАН-бесишься..Ураган - тот,который бесится(эдем)..УРАС-беситься

Хль-зима, сьл -спаси!..сьлтр-звезда....сьлем(сошью) =сьлам(спасу) = шлем??....шл-зуб...шлм-братишка...шель=жаль..шелле-пожалей!...шеллем-пожалею
Тль-цель..телек -сон....тльле! - прицеливайся!....телень-удивляйся!..тльлень-прицеливаешься

тшь..мйр тшши - орех(то,что внутри)..ТШман -враг
Тсь=цвет.....тсьле - цветной(квак,симсь, ула, Шура,Сара, шупка,хура, сьира, ХРЬле,хмр)

Алк=алАК =дверь...(Тверь-отлупим!) (АЛ-рука,АК-сей,ак!-вот!(нашёл!- тупром!(русс.добро??...туп! -найди!..тупр!-найдите!..тупк-гроб...кпк-пена..квак-синий)

ИШь-ПЛЫВИ!..ИК(е)=2..............двери - алкСЕМ
НОС = СМСА....сн-облик..снап-наблюдаю
СПИНА - Сьуром (сьуром -помыл)Сьуром сьу - помой спину!)

АРМ -ЖЕНА...ЖЕНщина - ХРЬарм (ХРЬ-девушка, арм -жена)....СИН=человек (женСИНа??)

Сковорода - сЯТма.........Ковш -АЛТР 2.курка (кур-смотри!)..курак-галка

Песе - бедро...Песер! -свари!.....ПЕСЕХе - гортань...писех! -сварись!....ПИСЬМе - свариться.

Тул! -наполняйся (закрома?)...ТУЛА = пшеница....тулА - наружу..тулать -наполняется....туллать - терзает (ВОЛк)
МЙР -орех....майра - дама городская....майла! -поправь (приведи в порядок).. МАЙ-направление (Силь вл майло вереть -Ветер дует в ту сторону)
ПрьМАЙ - постоянно...прь(прре)=1
Мй = шея
МЙХ = мешок.........йх-племя...йхр!-позови! 2.кликни!....йхРА - в роду(в племени).....ыхРА - чеснок

Добавлено (20.11.2011, 06:15)
---------------------------------------------
<< Чтобы не быть голословным, вот статья Николаева из газеты (а потом коснемся и книг). Новое слово о чувашской истории // Забота о Родине, 2006 г., № 6, стр. 1 - 3: Цитата КТО МЫ И ОТКУДА
История каждого народа полна мифов, легенд, сказаний. Нет народов малых, есть короткая историческая память, кому-то выгодная. Но это никак не относится к древнему чувашскому народу. Кроме глубокой исторической памяти, тропа истории нашего народа усеяна памятниками — страницами из сотен томов летописей армянских, персидских, китайских, арабских. Но самое главное доказательство — это самосознание нашего народа, ощущающего свою взаимосвязь с мирозданием, с Космосом, с предками других древних народов. И самое основное достижение чуваш — порожденные долгой исторической дорогой терпимость и терпение.
Именно терпимое отношение к разным историческим школам, теориям происхождения чувашского народа, научным школам, как современным, так и традиционным, отличает автора «Иллюстрированной истории чувашей» В.В. Николаева.
По широте охвата исторических материалов из древнейшего и древнего периода генезиса предков чувашского народа данный исторический труд не имеет аналогов не только в чувашской историографии, но и в российской. Не отрицающая в целом изыскания историков, этнографов, культурологов XIX — XX веков работа академика В.В. Николаева отличается синтетическим подходом к сложнейшей исторической проблеме — кто мы, откуда мы родом, кто был рядом с нашими прародителями в разные исторические эпохи.
Планетарное мышление чувашского народа — итог долгой дороги странствий, полной борьбы и содружества с другими народами, противостояния иным культурам, восприятия разных традиций, сбережения отцовских обычаев. Именно это утверждает автор в своей монографии. Его работу отличает новый методологический подход — отход от линейности восприятия мирового исторического процесса, диалектическое понимание сложного явления взаимовлияния народов, культур, цивилизаций.
Академик В.В. Николаев, пожалуй, одним из первых при моделировании освоения территорий прапредками чуваш предлагает сетевой принцип — параллельное сосуществование родственных прародителей в разных цивилизационных образованиях, порой разделенных недостижимыми расстояниями. Тем не менее, в следующей исторической эпохе они пересекаются, объединяются, а порой и противостоят друг другу в различных союзах. Вывод простой и важный: историческое формирование нации — явление нелинейное, синтетическое и многослойное. Корни дуба не менее разветвлены, чем крона. Академик В.В. Николаев, как чуваш, это ясно видит.

Фонд историко-культурологических исследований им. К.В. Иванова (зарегистрирован в г. Москве) получил широкую известность своими уникальными и оригинальными изданиями по истории и культуре чувашского народа. Такие книги, как «Чуваши: этническая история и традиционная культура» (М., 2000), «Чувашский костюм» (М., 2002) и др. стали лауреатами различных премий и дипломов, в том числе и Ассоциации книгоиздателей РФ и Международной Франкфуртской книжной ярмарки. Ведущим автором изданий Фонда является один из его руководителей академик РАЕН, доктор технических наук, профессор Николаев Василий Васильевич — лауреат Государственной премии ЧР в области науки (2001 г.), лауреат Государственной премии ЧР в области литературы и искусства (2006 г.).
Из-под его пера вышли, в частности, «Генеалогия чувашского народа» (2004 г.), «История предков чувашей» (2005 г.). В настоящее время В.В. Николаев ведет активную творческую работу по подготовке и выпуску в свет уникального семитомного издания «Иллюстрированная история чувашей» — самого лучшего и подробного путеводителя по истории чувашей с древних времен до настоящего времени. Книга I охватывает древнюю эпоху до 500 г. до н. э., книга II — с 499 г. до н. э. до 1 г. до н. э., книга III — с 1 г. н. э. до 500 г. н. э., книга IV — раннее средневековье, с 501 г. н. э. до 1100 г. н. э., книга V — средние века, с 1101 г. до XV века, книга VI — с XVI в. до начала XX в., книга VII — XX век. Сочетание великолепных по исполнению и содержанию цветных карт, иллюстраций, сопровождаемых богатыми историческими материалами, дает возможность ознакомиться с историей чуваш самому широкому кругу читателей. Книга I вышла в свет в 2005 г., книга II издана осенью этого года, к сдаче в типографию готовится рукопись книги III. Николаев В.В. любезно предложил нашей газете материал с размышлениями о взглядах современных историков и политиков на историю предков чувашей и некоторых тюркских народов. Редакция полагает, что любое новое слово об истории чувашского (да и любого другого) народа будет интересно нашим читателям.

1) Идентичность лингвистической теории происхождения прапредков чувашей со сведениями из исторических документов Древнего Востока.
Если не ограничить историю определенными отрезками времени, то ни один народ не может считаться автохтонным, т. е. живущим на данной местности от времени своего возникновения. Это относится, естественно, и к чувашскому народу, что доказано трудами многочисленных ученых, — как зарубежных, так и отечественных. Из российских исследователей дальше всех заглянули в древнюю историю чувашей гениальные Н.Я. Марр и В.В. Бартольд. Другой выдающийся ученый современности В.Д. Димитриев, проанализировав критически вывод Н.Я. Марра о том, что чуваши являются «пережитками» сравнительно неплохого сохранения яфетидов, «месопотамским Н.Я. Марра о близости чувашей к хеттам, древним армянам и грузинам, хазарам, волжским булгарам и суварам, сам же с присущей только ему скрупулезностью и осторожностью вплотную подошел к ближневосточному периоду жизни прапредков чувашей1.
Из новейших исследований историков и лингвистов, подтвердивших вышеупомянутую связь (что и легло в основу наших первой и второй книг «Иллюстрированной истории чувашей»), известно, что древние источники III — I тыс. до н. э. локализуют субаров (суваров) в горах юго-западнее озера Ван на самом истоке великой реки Тигр в северо-восточной Месопотамии, а родственных им кутиев в соседстве с ними между притоком реки Тигр Диялы и озером Урмия севернее Месопотамии в горах Загроса. Они все время жили в ареале сильнейшего влияния культур Шумера, Аккада и Вавилона.
Во время наивысшего могущества Хеттской державы в XIV в. до н. э. и утверждения ее власти над Анатолией (современная территория Турции), Митанией (т. е. над хурритами и родственными им субарами), субары как жители зависимого государства2 воевали в составе армии хеттов.
Нахождение субаров в Федерации хеттов на протяжении двух веков, видимо, не могло не повлиять на культуру и язык первых. Например, «мода» древних знатных хэттов оставлять чуб на бритой голове сохранился у булгаро-суварской знати, а также у знатных чувашей до XVIII в.3
Оставшиеся на Ближнем Востоке субары (сувары), кутии (кутмухи) после ухода части их соплеменников на восток в Центральную Азию во времена нашествия кочевников (амореев) с Аравийского полуострова в III тыс. до н. э., а затем в результате нашествия индоиранцев в начале и середине II тыс. до н. э., скифов и сарматов, ассирийцев в VIII — VII вв. до н. э., оказались вместе с некоторыми другими народами Ближнего Востока в составе Великой Армении после падения одного за другим в конце VII — VI вв. до н. э. таких великих держав как Ассирия, Мидия, Урарту (Арарат). В Великой Армении и Закавказье они занимали самую большую область и в течение 5-6 столетий контактировали не только с протоармянами, но и картвельцами (древними грузинами) и прикаспийскими древними албанцами (алванцами).
Племена «Дома Тогармы», с которыми царь Хазарского каганата Иосиф идентифицирует хазар в своем известном письме знаменитому еврею из Испании Шафруту, в I тыс. до н. э. не просто соседствовали, но и жили на одной территории с субарами на истоке реки Тигр. К середине I тыс. до н. э. после раздела страны Субарту ассирийским царем Асархадданом на две части появляется «Дом Пулу» (т. е. «Дом племени пулкаров» (болгаров) в западной части страны, именно там, где жили племена «Дома Тогармы».
2) Сравнительный анализ численности населения страны Субаши в Центральной Азии и болгаро-суварских орд на Кавказе, Причерноморье и Приазовье.
В.Д. Димитриев приводит сообщение Мар-Абас-Котины о проникновении болгар в Армению в 127 — 114 гг. до н. э.4, повторив тезис В.Ф. Каховского, посчитавшего это анахронизмом, так как это сообщение Мар-Абас-Котины не вписывается в устоявшуюся концепцию прихода суваров на Кавказ и Закавказье только из Центральной Азии, поскольку, согласно китайским источникам, до середины II в. до н. э. они находились в Восточном Туркестане. Хотя начавшиеся во второй половине II в. до н. э. войны между китайской империей династии Хань и империей хуннов за контроль над великим Шелковым путем, где жили народы субаши (чеши, чаши), вполне могли подтолкнуть некоторую их часть к уходу из Центральной Азии. Кроме того, по данным китайских источников, ко времени правления Старшей Хань в Китае II — I вв. до н. э. в результате войн или миграционного оттока численность населения Субаши сократилась. До времени правления династии Младшей Хань I — II вв. н. э. за более чем 2-3 века численность племени федерации Субаши (Субейси по китайской транскрипции) под политическим руководством Чеши (чешийцев) увеличилось всего от двух до трех раз и составило несколько тысяч человек. К тому же после ухода в середине II в. н. э. людей Заднего Чеши, половина их, жившая в Переднем Чеши, осталась на месте и вошла в состав Младшей Хань (Китай).
Но ведь уже через три столетия, по византийским и другим источникам, численность суваров, болгаров, утигуров, кутигуров, оногуров была столь значительной, что они являлись крупными племенными объединениями и на Кавказе, и в Причерноморье, в составе армий гуннов. Даже после непрерывных войн во время Великого переселения народов (только во время сражения Аттилы и Аэция на Каталунских полях полегло не менее 160 000 воинов с обеих сторон) их хватило на создание нескольких государств: Великой Болгарии, Суварского царства на Кавказе, а после падения Великой Болгарии, несмотря на то, что основная часть племен осталась на месте — на территории современной Украины и западных районов Краснодарского края, их еще хватило на создание государства болгар на Дунае, да еще такого, что оно могло противостоять величайшей в то время державе мира — Византийской империи. После поражения западной армии Византийской империи в сражении с армией дунайских болгар, император вынужден был признать Дунайскую Болгарию как государство. Другая часть болгаро-суварской общности создала на Средней Волге не менее крупное государство - Хазарский каганат, победивший причерноморских и приазовских болгар и подчинивший волжских булгар. Само же население Хазарского каганата состояло в значительной мере из болгар (на западе) и сувар (в Прикаспии). И вообще, при возникновении Хазарского государства первоначально в византийских и других источниках фигурировали почти только сувары (савиры). Хазары действительно упоминаются впервые как народ только после развала гуннской империи Аттилы. Арабский автор середины X в. ал-Масуди передает об имени «хазар» сведения, которые, возможно, проливают свет на их этногенез: по-тюркски их именуют сабир (савир), по-персидски - хазаран, по-арабски - ал-хазар.
В эпоху распада Западно-тюркского каганата болгарское объединение племен во главе со знатным родом Дуло поддерживало одну из группировок, боровшихся за власть в каганате, хазары - другую; считается, что после распада Западнотюркского каганата в середине VII в. к ним бежал «царевич» из рода Ашина, что дало правителям хазар право именоваться «каганами». Тогда хазары подчинили и, возможно, частично ассимилировали савиров и разгромили Великую Болгарию.
Не могли же суваро-болгары численностью 5-10 тысяч человек (такое количество их было по данным китайских источников в Восточном Туркестане), пробившиеся с боями в Западный Прикаспий из Восточного Туркестана через заселенную многочисленными народами Среднюю Азию и самоутвердившиеся на новом месте в ходе беспрестанных войн (если, конечно, их там не встретили родственные племена, говорившие на одном языке и называвшие себя, согласно армянским источникам, во II в. н. э. чоаш или чоашрот),5 увеличиться численно в сотни раз за три века. Прикаспийские (Дагестанские) сувары воевали в одно и то же время как наемные войска против персов на стороне Византии, и против Византии на стороне персов, выставляя войска численностью несколько десятков тысяч человек той и другой стороне. И побеждали!
Здесь может идти речь только о присоединении центральноазиатских субашей (суваров) к мощному клану суваров из династии пулиадов.
3) Болгаро-хазарская группа языков от «Дома Тогармы» и династии «Пулу». Часть суваров династии Пулу (Пулиади) после падения страны Субарту, держав Ассирии, Мидии и Урарту ушла с верховьев Тигра на востоке современной Турции (в Турции ныне существует город и область Сивас), являвшейся районом постоянных военных действий, усилились и создали в Западном Прикаспии и Закавказье рядом с Прикаспийской Албанией (ныне территория Азербайджана) государство Пулуади.
На территории современного Иранского Азербайджана существовал Бала-сувар. Подтверждением отмеченных выше фактов являются приведенные В.Д. Димитриевым сведения из «Истории Армении» Моисея Хоренского: «...Переселенцы сохранились в Закавказье (а не на Северном Кавказе. — Авт.) и во времена самого Мар-Абас-Котины. Жили они на луговых землях в близ пределов Шарая, в древности называемых «верхним и безлесым» Бассеном (т. е. в равнинной части прародины — «Земли обетованной» суваров династии Пулу и «Дома Тогармы»), которые впоследствии были заселены переселенцами Вихундур Болгар'а, Вунд'а, по имени которого названы Ванаид'ом. Селения до сих пор называются именами братьев и потомков его»6. Далее В.Д. Димитриев приводит чувашские легенды и предания, повествующие о прибытии чувашей в Среднее Поволжье с Кавказа с районов гор «Армазии», т. е. с территории Великой Армении в Закавказье, где жили также древние грузины7.
В настоящее время на территории западной Турции в верховьях реки Тигр (именно там локализовывали древние источники страну Субарту) существует г. Савур на одноименном притоке Тигра Савур. А на территории бывшей страны Пулуади (сувары династий Пулу и «Дома Тогармы») сохранились селения Быгыр и Савир. На пути миграции из страны Субарту вниз по долине реки Аракс (римские легионы наступали именно по этой дороге) сохранилось селение Чавуш.
Царь Хазарского каганата Иосиф в своем письме знатному еврею из Кордовы выводит из «Дома Тогармы», кроме хазар, и болгар. По исторической традиции, «Дом Тогармы» считается прапредком тюркских народов. В подтверждение вышеотмеченных фактов В.Д. Димитриев приводит также сведения из греческого хронографа 354 года, латинский перевод которого доведен до 257 года. В нем дан список народов, обитавших севернее Кавказа. Этот список завершается болгарами (Vulgares)8. Надо иметь в виду, что греческие и другие историки и летописцы замечали соседние народы тогда, когда последние начинали проявлять себя, как правило, войнами или другими заметными действиями.
Такой не очень многочисленный народ всего в несколько тысяч человек, как центральноазиатские сувары (субаши), после своего расселения на Кавказе навряд ли мог попасть в поле зрения летописцев, тем более греческих (византийских). Кроме того, согласно другим источникам, они добрались из района Восточного Прикаспия на Западный только в IV в. Другой титул царя гунно-суваров Алп-Илитвера (в переводе согласно русской традиции — «Великий князь». — Авт.) — «Царь Туркестанский». И сведения о том, что в Западном Туркестане между Каспием и Аралом обитали белые гунны, наводят на определенную мысль. В.Д. Димитриев приводит свидетельство Масуда, что царство Сувар до арабо-хазарской войны было самым могущественным царством в этих краях9.
Субаши. Общий вид западной части развалин города. Одно из мест проживания прапредков чувашей
-------------------Ресурс по чувашской генеалогии http://forum.svrt.ru/index.php?showforum=100

Добавлено (20.11.2011, 06:39)
---------------------------------------------
Обращаясь к истории САВИР
Обращаясь к истории сувар - савир - сабир, историки устойчиво связывают их с гуннскими племенами на основании того, что византийцы также писали о них как о гуннах. Гуннский компонент культуры не мог не повлиять на культуру савир, но, при этом, он остается всего лишь одним из компонентов культуры суваро - савир. Савиры в период гуннского нашествия подчинялись им и, естественно, участвовали в их походах, а с 520 г. сами подчинили себе гуннов (Феофан,1884). При данной теории совершенно игнорируются ранние источники по истории савир, прямо указывающих на их негуннское происхождение, а так же результаты археологических исследований их городищ. В данной работе я не могу уделить внимание рассмотрению этих источников, потому как это вылилось бы в отдельный объемистый труд. О том, что сувары не принадлежали к гуннам, говорит сам их этноним сувар без приставки «гур», характерной для гуннов первой волны. Но задумывался ли кто о том, что кавказские языки сами могли влиять на тюркские? Например, слово бог - Дингир у месопотамцев мог прозвучать как Тенгри у гуннов. Многие так называемые тюркские слова, вполне могут относится к более древнему языковому пласту сино - кавказской языковой группы, распространенной от Кавказа до Америки. То есть, в начале первого тысячелетия кавказцы вполне могли понимать и часть слов гуннов.
Арабский историк Ал - Масуди в «Золотых лугах» называет хазар тюркскими савирами. То есть, языки у них были сходными, только савиры не были тюрками. Земледелие суваро - савир прослеживается на протяжении всей истории их существования. О существовании земледелия у хазар можно прочитать в письме хакана Иосифа. Ал Истархрия так описывает хазарскую столицу Итиль: «при этом городе нет сел, а пашни их разбросаны. Этнотамга сувар представляла собою не что иное, как изображение плуга восходящее к Кегерским наскальным изображениям плуго - вола в древнем Дагестане. Упрощенный аналог этого знака на глиняном рельефе из Верхнегунибского поселения в Дагестане (Котович,1982,с.141,рис.16/1). Первое упоминание их этнонима в звучании «савар» в районе Дагестана мы находим у Клавдия Птолемея (161-180 г.). «...ниже этих (кареоты, салы) гелоны, иппоподы и меланхлэны, ниже их агафирсы, а затем аорсы и Пагариты, ниже их - савары и боруски до Рипейских гор». Не всех гуннов можно считать стопроцентными кочевниками. По материалам археологических находок на Алтае и в Монголии нам известно достаточное количество чугунных и бронзовых лемехов начала I тыс. н. э. Прокопий Кесарийский писал , что гунны - эфталиты непохожи на гуннов они земледельцы и живут по законам. В китайском труде 550 - 577 г.г. истории Вэй можно прочесть «...етаилито - родственны великим юй чжи, но не хунну» (Пигулевская,1941,с.47). То есть, вполне вероятно, какая то часть гуннов -эфталитов состояла из ассимилированных ими кушанам. Таким образом земледельцы сувары объединяются на Кавказе с гуннами, часть из которых могла заниматься земледелием. Земледелие было довольно развито в столице гуннов Варачане, о чем говорит система длинных стен, ограждавшая примыкавшие к городу обширные возделываемые поля. Предпосылки возникновения земледелия на Кавказе в начале первого тысячелетия нашей эры представлял собою один из важнейших земледельческих регионов мира. Исследования археологов, почвоведов и др. подтверждают сообщение Страбона о том, что равнинная часть Кавказской Албании орошается лучше, чем вавилонская и египетские земли (Кошеленко,1985).
Город Сувар в составе государства Волжская Булгария, по мнению археологов, вероятно, начал отстраиваться несколько раньше Булгара. При описании городов Волжской Булгарии в 985 г. Ал - Мукадасий особо отметил земледелие сувар: «Сувар - на этой же реке, у суварцев обильные посевы и громадные хлеба»(Ал - Мукаддасий, 1908). И этот факт может говорить о том, что начавшаяся активная обработка земли вызвала новый наплыв населения что и послужило толчком к образованию государства Волжская Булгария. В Суваре чеканят свою монету без знаков вассалитета по отношению к булгарам и проявляют они себя довольно независимо, как мы это видим в описании Ибн - Фадлана. Таким образом Волжская Булгария являлось государством внутри которого существовало этническое княжество Сувар. Ибн Фадлан в своей рукописи называет мятежное племя савир формой "САВАН"(а может СлАВЯН) , которое во главе с князем Вырагом (Вырах, Вырас ) неприняло ислама.
Сильна восточно-иранская теория происхождения савир в частности, ее поддерживает М. Е. Ткачук[2], а Салават Галлямов также сторонник этой теории приводит факт раннего упоминания Савир в Махабхарате вместе с индоарийским племенем Синдов, делая вывод об их этническом происхождении. Савиры – Саувиры в древнеиндийских источниках, например в Махабхарате упоминаются всегда вместе с племенем Синдов, исконно индоарийским народом, которых индийский эпос относит к млеччхам. По мнению украинского языковеда С.И.Наливайко, савиры происходили от индоарийского племени синдов, которое в предскифское время входило в состав Киммерии, а в русское – вошло в этногенез славянского племени сиверцев (северян). И у савиров, и у северян общий - скифо-сарматский праэтнос (северо-восточноиранского) происхождения (индоиранск. "савар")
Среди легенд о происхождении казачества, сохранившихся в Поднепровье, можно выделить легенды зафиксированы этнографами на рубеже XIX-XX столетий; наиболее полная их публикация содержится в сборнике «Савур-могила» (Киев : Днiпро, 1986). С Савурюгой над Конкой связана легенда о Козаке-Первопредке, вместе с которым жили на земле верный конь да вероломная, сошедшаяся со змием сестра. Последняя пара попыталась погубить Козака – но он порвал путы, змия посёк, а его возлюбленную привязал к конскому хвосту. После этого стал готовиться Первопредок к собственной смерти: навозил камней и соорудил Савур-могилу, в которой конь и упокоил его.
Известно две Савур-могилы: над речкой Конкой (левобережный приток Днепра в районе Запорожья) и в низовьях Дона. Первая из них называется ещё Савурюгой, что соответствует Сувар-юба (юба намогильный камень). Так это или нет, но древнейшие курганы появились в начале именно этого тысячелетия. Наверняка, что с почитанием Савурюги как-то связано возникновение верховного, солнечного Бога славян Сварога – чьё имя происходит от «небесного огня» Сувар-агни. Сварог скорее божественный культурный герой, открывший людям железо и учредивший семейные порядки. Именно Сварог начал железный век и научил людей пользоваться железными орудиями. Наблюдается присутствие элементов зороастрийского и древнекавказского нартского эпоса (эпос об Улыпе) от которого в древности произошел древнегреческий миф о Прометее (Бакаев,Дударев,1985,с.72).
В заключении можно сказать, что Савиры по характеру своего уклада и этнокультуры являлись не просто земледельческим, что очевидно как по историческому экскурсу, а принадлежит к группе народов уклад и культура которых восходит к культуре древнейших земледельцев, и роднит их с древнемесопотамскими земледельческими народами...Метки:савиры"

 
ГостьДата: Пятница, 02.12.2011, 10:36 | Сообщение # 29
Группа: Гости





Из еврейской электронной энциклопедии:<< До сих пор нерешенной остается проблема принадлежности хазарского языка. Большинство ученых определяют его как родственный ДРЕВНЕБУЛГАРСКОМУ — ПРЕДКУ современного ЧУВАШского языка.
Уже в 7 в. термин «хазары» употреблялся без этнической окраски как географически-политическое понятие, а затем стал обозначением всех подданных хазарского царя, входивших в хазарский племенной союз. После разгрома хазарами Великой Булгарии в Приазовье около 680 г. Хазарский каганат стал единственным политическим образованием на юге Восточной Европы и утвердил свою гегемонию в этом регионе. Установилась по сути хазарская «федерация», принципом которой было добровольное изъявление многочисленными племенами покорности хазарскому царю и выплата формальной дани на условиях предоставления гарантии безопасности от внешних нападений и сохранения собственной структуры власти, судопроизводства и свободы вероисповедания. В разные периоды существования хазарской «федерации» в нее входили азовские и волжские булгары, кавказские и донские аланы, волжские буртасы, заволжские гузы, крымские готы, кавказские горцы, хорезмийские иранцы-аорсы, мадьяры-венгры, славяне и русы. В период расцвета Хазарии ее власть на запад простиралась до Дуная, на восток — до Хорезма и Гургана, на север — до Верхней Волги, на юг — до Дербента.
Сразу после своего возникновения Хазарское государство столкнулось с реальной внешней угрозой — Арабским халифатом. Смута в халифате, начавшаяся в 660-х гг., позволила хазарам после разгрома около 680 г. Приазовской Великой Булгарии в 684 г. подчинить Закавказье, но уже в результате серии походов арабского полководца Хабиба ибн Масламы в 708-м, 709–10-м и 713–14-м гг. арабам удалось отвоевать Закавказье, а также захватить Дербент. В 712–22 гг. хазары заняли территорию современного Азербайджана и часть Армении. В ответ на это наместник халифа в Закавказье Джеррах ибн Абдаллах ал-Хаками совершил поход на хазар, дойдя до их столицы Баланджара, но осада была неудачной; в 730 г., во время вторжения огромного хазарского войска (около трехсот тысяч) в Азербайджан, арабы потерпели поражение и Джеррах был убит. В 732–33 гг. Масламе удалось захватить Баб ал-Абваб (Дербент), но дальнейшее продвижение арабов на север привело к неудаче. Единственная внушительная победа арабов связана с походом двоюродного брата халифа Марвана ибн Мухаммада на хазар в 737 г.: Марван дошел до Дона и заставил хазарского кагана подписать мирный договор на условиях формального принятия ислама. В дальнейшем хазаро-арабские отношения стали более стабильными, однако еще в 762–63 гг. и в 799 г. хазары дважды опустошали Азербайджан в отместку за убийства арабами дочерей хазарского кагана, выданных замуж за арабских наместников в Закавказье.
По оценкам большинства современных историков, Хазария сыграла большую роль в европейской истории, особенно в истории восточноевропейских народов — она стала щитом, заслонившим их от арабского нашествия на север и защитившим европейскую цивилизацию.
Важным этапом хазарского противостояния с арабами был традиционный хазаро-византийский союз. В 705 г. хазары принимали активное участие в возвращении трона византийскому императору Юстиниану II, женатому на сестре хазарского кагана Феодоре, который был в 695 г. сослан в Херсон. Однако в 710 г. Юстиниан организовал поход на враждебный ему Херсон, отдавшийся под покровительство Хазарии. В Крыму началось восстание, приведшее к свержению Юстиниана и восшествию на престол при поддержке хазар Вардана-Филиппа. В 732 г. будущий император Константин V женился на дочери хазарского кагана Чичак (после крещения — Ирина), их сын Лев IV, правивший в 775–80 гг., носил прозвище Хазар.
После ликвидации арабской угрозы основной задачей Хазарии стало поддержание безопасности на проходивших через ее территорию торговых путях: их защита от нападения кочевников из заволжских степей. Эти пути прослеживаются по кладам арабских монет — дирхемов, служивших средством обмена при внешнеторговых операциях. Сами хазары отчеканили всего несколько выпусков подражаний аббасидским дирхемам. Найдены также обычные дирхемы с хазарскими руническими и ивритскими надписями-«граффити».
Торговые пути пронизывали всю территорию Хазарии. Путь «из немцев в хазары» через Регенсбург, Прагу, Краков и Киев обеспечивал выход на рынки Западной Европы. По Каспию и Волге проходил основной путь, связывавший страны арабского Востока с Балтикой и Скандинавией. От Нижней Волги в Среднюю Азию и на Урал вели караванные пути. Заняв Крым и Тамань, хазары установили контроль над значительной частью черноморской торговли. По Черному морю и Дону шел отрезок Великого шелкового пути, поставлявшего шелк, пряности и предметы роскоши из Китая в Византию. Из земель Восточной Европы, находившихся под хазарским контролем, вывозились меха соболя, белки, горностая, бобра и лисы, а также рабы, воск, мед, крупный рогатый скот, рыба и рыбий клей.
Транзитная торговля между Востоком и Западом в 9–10 вв. находилась в руках еврейских купцов-раданитов, путешествовавших от Испании до Китая. Еврейско-хазарские купцы составляли неотъемлемую часть этого сообщества и вели торговые операции на территории Восточной Европы, но иногда и сами доходили до Константинополя, Кордовы и Александрии. Языком еврейско-хазарских купцов был СЛАВЯНСКИЙ , что отмечено в сообщении персидского чиновника 9 в. Ибн Хурдадбиха о раданитах. Об использовании хазарами СЛАВЯНСКОГО языка сообщает еврейский купец из Испании Ибрахим Ибн Якуб в середине 10 в. На территории Хазарии, особенно в ее столице Атиле (Итиле), сложились крупные колонии мусульманских и славянских купцов. Пошлина с иностранных купцов была одной из статей дохода правителей Хазарии. Кроме того, хазары получали натуральную дань мехами от подчиненных им племен. На эти средства они содержали постоянную наемную армию из двенадцати тысяч человек, состоявшую из мусульман, выходцев из Хорезма.
Во главе государства формально находился каган, сакральный правитель. Реальная же власть была в руках его заместителя — бега (иначе его называли ШАД ), стоявшего во главе войска и ведавшего сбором налогов. >>
ХАЗтАР - смелый....тАР - убегай!
АЗар - 1.побалуемся, 2. .......Богиня АСтАРта (ИШтар = Венера )...Энер - вчера, эне -корова, энень! -верь!..асТАР -.... ен - сторона, ере -заразиться возможно (чир -болезнь)
ЧЕЧЕК - ЦВЕТОК..........чече - грудь(похожа на ромашку) , черчень - нежный(ачаш -ласковый, ача-ребёнок, ачам -ребёночек

Добавлено (01.12.2011, 19:42)
---------------------------------------------
Иловайский Д.:". Откуда же взялся этот древнеболгарский или церковнославянский язык, столь цельный, гибкий и богатый? Некоторая порча и изменения в этом языке начались собственно не со времени поселения Болгар за Дунаем, а с приливом народов действительно тюркских. Последователи Тюркско-Финской теории, пытаясь опереться на филологию, более всего погрешили против этой науки: указывая несколько непонятных для себя имен и слов, они совсем упустили из виду язык народа.
В заключение подведем итоги своего исследования, в пользу славянского происхождения Дунайских Болгар, против ТюркоФинской теории Энгеля, Тунмана, Шафарика и их последователей:
1. У византийских писателей VI века Болгаре называются или общим именем Гуннов или частными именами Котрагуров, Утригуров, Ультинзуров и пр. У писателей VIII и IX вв. они называются смешанно то Гуннами, то Болгарами. У последних писателей является легенда о разделении Болгар между пятью сыновьями Куврата и расселении их в разных странах только во второй половине VII века. Немецкая и Славянская историография приняла эту легенду sa исторический факт, т. е. отнеслась к ней без надлежащей критики, и на ней основала начальную историю Болгар; тогда как их предыдущая история и их движения на Дунай рассказаны писателями VI века (Прокопием, Агафием и Менандром), но только они не употребляют имени Болгаре, Одним словом, новейшая европейская историография вместо того, чтобы разъяснять путаницу народных имен в средневековых источниках, увеличивала ее своими искусственными теориями. Она упустила из виду ясно обозначенную в источниках родину Болгарского народа, т. е. Кубанскую низменность; не заметила существования Болгар Таманских и Таврических с IV до X века включительно (т. е. с появления Утургуров до известия о т. наз. Черных Болгарах), а связывала Дунайских Болгар непосредственно с Камскими и производила первых от последних. Так как коренные Гунны принимались до сего преимущественно за племя Угрофинское, а Камские Болгаре тоже считаются Финским народом, то историография объявила Финнами и Болгар Дунайских. Но Болгаре вообще не были ни Турками, ни Уграми; а вопрос о коренных Гуннах и смешанная народность Камских Болгар еще недостаточно разъяснены. Есть поводы думать, что последние были славяноболгарской ветвью, постепенно утратившей свою народность посреди туземных татарофинских племен. (Признаки ее славянства отразились особенно в арабских известиях X века(3).)""

Добавлено (02.12.2011, 10:36)
---------------------------------------------
Иловайский Д.И. : @ БОЛГАРская народность была чисто СЛАВЯНской, и племена БОЛГАРские, оставшиеся в южной России, играли видную роль в начальной Русской истории и наряду с другими южнорусскими Славянами участвовали в образовании ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ нации. @

 
ГостьДата: Воскресенье, 04.12.2011, 07:07 | Сообщение # 30
Группа: Гости





Элек.евр. энц.:"......хазарского языка. Большинство ученых определяют его как родственный ДРЕВНЕБУЛГАРСКОМУ — ПРЕДКУ современного ЧУВАШского языка. "

Иловайский Д.:". Откуда же взялся этот древнеболгарский или церковнославянский язык, столь цельный, гибкий и богатый?"
 
Форум о Чувашской культуре » Общие форумы » История и культура чувашского народа » Отличия чувашского от др языков тюркской языковой семьи
Страница 2 из 38«12343738»
Поиск:

Copyright СТерХ © 2017