Приветствую Вас Гость | RSS
Суббота
19.08.2017, 06:45
Чувашские песни
Главная Болгаро-чуваши под Ордой - Страница 4 - Форум о Чувашской культуре Регистрация Вход
javascript://
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 12«1234561112»
Модератор форума: Kiremet, gjanet880 
Форум о Чувашской культуре » Общие форумы » История и культура чувашского народа » Болгаро-чуваши под Ордой
Болгаро-чуваши под Ордой
ГостьДата: Пятница, 23.12.2011, 03:53 | Сообщение # 46
Группа: Гости





<< Черты нравов и обычаев у Дунайских Болгар. Их одежда и наружность. Мнимая связь с Камскими Болгарами

Если обратимся к другому ряду доказательств Тюрко-Финской теории - к обычаям, то и здесь найдем, что эти доказательства набросаны поверхностно, имеют только подобие научных приемов и лишены всестороннего, критического рассмотрения. Вот в каком виде они изложены у Шафарика. "Равномерно образ жизни и обычаи природных булгарских государей решительно не славянские, напр. принесение людей и зверей в жертву богам, священное омовение ног в море, множество жен, падающих при виде князя ниц на земь лицом и славящих его, несение впереди войска конского хвоста вместо знамени, клятва на обнаженном мече и рассечение при этом собак на части, употребление человеческих черепов вместо чаш, биение пойманного вора дубиной по голове и бодание железными кривыми крюками в ребра, ношение широких шаровар по обычаю Турков, сиденье, поджав колена, задом на пятах (по обычаю Персов), предпочтение левой стороны правой, как почетнаго места" (271-272).

Ныне доказано, что для решения этнографических вопросов сходство и различие обычаев представляют самую слабую основу; что общие черты быта и религии могут встречаться у народов не только не родственных по происхождению, но даже живущих в совершенно разных частях света и не имеющих никаких сношений между собою. Поэтому доказательства подобного рода надобно строить с большою осмотрительностью и отличать существенные, действительно родственные черты от общих, принадлежащих не только известной народности, сколько известной степени гражданственности или влиянию одного народа на другие соседние и особенно на покоренные. Поборники Тунмано-Энгелевой теории, во-первых, не обратили внимания на весьма ясные свидетельства источников. Общие черты встречаем уже у Аммиана Марцелина при описании быта и характера Гуннов и Алан: Алане ("древние Массагеты" - поясняет Аммиан) такой же кочевой, конный и воинственный народ, как и Гунны. Мало того, у Алан находим черты, прямо тождественные с краснокожими дикарями Нового Света, например скальпирование неприятельских голов. Однако Алане никоим образом не могут быть отнесены к Монгольским и Татарским племенам, с понятием которых мы привыкли связывать представление о кочевом, конном народе. Любимый напиток Татаро-монгольских кочевников составляет кумыс, или кобылье молоко: но, как известно, древние Литовцы и Сарматы также употребляли этот напиток. Тот же Аммиан, восхищаясь храбростью Алан, объясняет воинственный характер Персов тем, что они родственного происхождения со Скифами-Аланами (другие писатели называют Алан Сарматами); этим свидетельством положительно решается вопрос о принадлежности последних к Арийской семье. А Болгаре вышли именно из той страны и из той группы народов, которую Аммиан описывает в IV веке под общим именем Алан, обитавших за Доном и Азовским морем, и мы имеем полное право заключить, что Болгаре принадлежали к Скифо-Сармато-Аланской группе.

Далее, Прокопий, описывая нравы Склавин и Антов, говорит: "Они ведут образ жизни суровый и грубый как Массагеты; и Подобно последним покрыты грязью и всякою нечистотою; злые и лукавые люди между ними очень редки; но при своем простосердечии они имеют гуннские нравы" (De Bello Goth. 1. III. с. 14). Какого же более ясного свидетельства можно требовать от источников, чтобы видеть всю несостоятельность упомянутых доводов? Склавины и Анты, т. е. Дунайские и Русские Славяне, имеют гуннские нравы. А известно, что Прокопий под именем Гуннов разумеет преимущественно Болгарские племена, которые в его время играли едва не главную роль в политических отношениях империи со стороны Дунайской границы, и для нас совершенно понятно постоянное сопоставление с ними Антов и Придунайских Склавинов. В рассказах его о нападениях на империю мы обыкновенно встречаем то раздельно, то в совокупности, эти три народа: Гунны, Анты и Склавины. В его описании войн Вандальской и Готской в числе вспомогательных или наемных войск опять встречаются те же Гунны, Анты и Склавины; они преимущественно упоминаются в качестве отличных конников и стрелков. Общее или родовое название Гуннов, как мы уже говорили, заменяется у Прокопия иногда видовыми именами Кутургуров и Утургуров, а иногда другим общим названием Массагетов. (Припомним, что Аммиан Массагетами называет Алан.) Итак, о сходстве бытовых черт у Славян и у Болгар мы имеем положительное свидетельство Прокопия, который сам видел их и мог наблюдать их нравы, сопровождая Велизария в его походах. Следовательно, и с этой стороны, на которую, повторяем, можно опираться весьма условно и осмотрительно, источники говорят совсем не в пользу Тюрко-Финской теории.

Если сравним некоторые обычаи в частности, то опять встретим общеславянские черты. Например, клятва на обнаженном мече была также в обычае у Руссов; употребление человеческих черепов вместо чаш было присуще чуть ли не всем варварским народам; мы находим его у Германцев даже в VI веке, если припомним историю лангобардского короля Альбоина. Знамена или стяги с конским хвостом (столь свойственные народу, недавно вышедшему из кочевого, конного быта), предпочтение левой стороны, сидение, поджав колена на пятах (притом, "по обычаю Персов", народа совсем не турецкого), широкие шаровары (по известию Ибн-Фадлана, бывшие в употреблении также у Руссов) и пр. и пр. - все это такие черты, которые никак нельзя признать финскими и турецкими по преимуществу.

.Известно, что некоторые принадлежности одеяния, а также прическа и борода не только в наше время, но и во все времена подвергались разным влияниям или так наз. моде. Болгаре значительное время находились в зависимости от Авар, и потому нет ничего удивительного, если по одному византийскому свидетельству (Свида) в костюме их оказалось кое-что общее с Аварами. Но уже самое свидетельство, будто "Болгаре переменили свою одежду на аварскую" (Mem. P. I. 758), показывает, что Болгаре и Авары не считались одним и тем же племенем. Какую именно одежду заимствовали Болгаре у Авар, Свида не объясняет: прическа у этих народов была различная. Феофан и Анастасий говорят, что Авары носили длинные волосы, отброшенные назад и переплетенные тесемками: а остальная внешность их была похожа на гуннскую (Mem. Pop. I. 644). Но, как мы видели, под Гуннами в те времена у византийцев разумелись преимущественно Болгаре. Прокопий, говоря о партиях цирка, описывает их модные костюмы и прическу, которые они усвоили себе по образу Массагетов или Гуннов, а известно, что и Гунны, и Массагеты у него означают именно Болгар. Главные черты этой моды составляли: оголенные щеки и подбородок, подстриженная кругом голова с пучком волос на затылке, рукава одежды, очень узкие у кисти рук и весьма широкие к плечу, плащи, исподнее платье и разные виды "гуннской обуви" (Hist. Arcana с. VII). Из этих сопоставлений мы можем только заключить, что Болгаре и Авары носили прическу разную, а одежда их была похожа.

Что обычай стричь бороду и голову принадлежал собственно Болгарам, подтверждает одно болгарское известие, именно роспись первых князей. Там прямо сказано, что пока они держали княжение об ону (северную) сторону Дуная, были "се острижеными головами". (Обзор Хронографов. Андр. Попова. I. 25.) Следовательно, после утверждения в Мизии и Фракии болгарская аристократия начала изменять свою прическу, конечно, под влиянием византийским. Таким образом, описанные Львом Диаконом, бритый подбородок Святослава и его оголенная голова с чубом, как оказывается представляли черты общие с древними Болгарами; только русские князья долее болгарских сохраняли старые привычки. Впрочем, с одной стороны, уже в век Святослава не все Руссы брили бороду, некоторые отпускали ее и завивали в гриву (Ибн-Хаукал), а с другой, в том же веке встречаются болгарские вельможи все еще с подбритою кругом головою (Liutprandi Legatio)1.

1 "Bulgarorum nuntium, imgarcio more tonsum", говорит Лиутпранд. Почему же "остриженнаго по угорскому обычаю"? Оголенная кругом голова составляла древнеболгарский обычай, как то доказывают Прокопий и Роспись болгарских князей. Очень может быть, что и к Уграм этот обычай перешел от Болгар.

Вот одно из очевидных доказательств, что Понтийские Скифы не были ни Чудь, ни Монголы; фигуры этих Скифов на разных предметах, добытых раскопками в Южной России, снабжены отличными бородами. Обычай брить бороды был собственно не скифский, а сарматский.

Если от волос и одежды перейдем к типу лица, то и здесь не найдем никаких доказательств туранского происхождения. Современные нам Болгаре в большинстве имеют чистый южно-славянский тип. Если же и встречаются (особенно в Подунайской равнине) многие физиономии с типом тюрко-финских народов, то это объясняется историческими судьбами Болгар. Многие примеси тюркские и угорские вошли в Болгарский организм еще до утверждения их за Дунаем; но и после того долгое время продолжался прилив тюркских элементов. Припомним только, что после истребительных войн Цимисхия и особенно Василия II, когда Болгарское государство ослабело и подчинилось Византии, многие местности Болгарии запустели. В течение X века мы видим ряд Печенежских вторжений; а в XI целые орды Печенегов поселились в равнинных частях Болгарии с позволения Византии. За Печенегами последовали вторжения и колонизация Половцев, за Половцами Татары; наконец и Турки Османские внесли свою долю. И замечательно, как сильна и живуча была коренная славянская народность Болгар: она усвоила себе все чуждые элементы, ибо все эти обрывки тюркских народностей сделались Болгарами по языку и быту: но они оставили многие следы в наружном типе и в характере новых Болгар. Кроме того, неблагоприятное влияние чуждых примесей отразилось впоследствии в недостаточном стремлении к национальному единству и к самобытности. Итак, мы видим Болгар в постоянном и очень тесном соприкосновении с народами тюрко-финскими, с самого начала их истории до последних веков. Есть ли какая вероятность, чтобы при таких условиях они могли обратиться в чистых Славян и противостоять всем чуждым примесям, если бы они не были коренною славянскою народностью? Конечно нет. Исторические законы непреложны.

"Болгаре, - говорит Шафарик, - приносили людей и зверей в жертву богам". Да какой же народ, находившийся на степени варварства, этого не делал? Известно, что жертвоприношения, и даже человеческие, были в обычае у Руссов еще во второй половине X века. В числе некоторых языческих обрядов у Болгар было рассечение собак на части. Но и Руссы делали то же самое, судя по известию Ибн-Фадлана. Болгарские судьи пытали воров и разбойников батогами и железными крючьями. Но пытки, и самые варварские, существовали у народов более образованных. Какие же это доказательства турецкого или финского племени?

Продолжим выписку доводов, приводимых Шафариком в пользу не славянского происхождения: "раннее укоренение магометанства между Подунайскими Булгарами, следы коего, по словам папы Николая, можно было видеть у них даже и по обращении в христианскую веру (860-866), особенно многоженство, принятие святыни распоясавшись, покровение головы турбаном в храме, суеверное убиение животных, сарацинския книги" и т. п. Вероятно, Дунайские Булгары, и по утверждении своем в Мизии, продолжали прежние дружеские сношения с братьями своими, оставшимися на Волге, от коих, без сомнения, еще в VIII веке приняли первые начала магометанства, уступившего после место христианству" (272). Мнение о магометанстве Дунайских Болгар, как мы видим, построено на весьма слабых основаниях. Эти основания заимствованы преимущественно из Ответов папы Николая I в 866 г.1. Только что окрещенные Болгаре обратились к папе Николаю I с просьбою возвести Болгарию на степень отдельного патриархата и при этом предложили ряд вопросов, имевших целью разъяснить некоторые их недоумения относительно новой религии. Из этих вопросов, на которые папа прислал свои ответы, ясно видно, что Болгарский народ держался еще многих языческих обычаев. Например, вопрос: "можно ли иметь двух жен и, если нельзя, то как поступать с имеющими" - этот вопрос нисколько не служит признаком мусульманства; многоженство есть черта языческая, и оно существовало у всех славянских народов. Далее, обычай распоясываться, приступая к какому-либо священному делу, ношение какой-то полотняной повязки на голове (ligatura lintei), которую новообращенные не привыкли еще снимать, входя в церковь, продолжавшиеся в народе идольские, жертвоприношения - все это суть несомненные остатки язычества.
1 Response ad consulta Bulgarorum. Acta Conciliorduin. V. 353.
Из всех вопросов болгарских только один имеет отношение к магометанству. "Что делать с нечестивыми книгами, которые мы получили от Сарацин и имеем у себя?" спрашивают Болгаре. "Непременно сжечь", - отвечает папа. Но что это за сарацинские книги и от кого они были получены, о том нет никаких дальнейших указаний. Неизвестно, были ли то чисто мусульманские книги или принадлежали какой-либо восточной секте, предшественнице болгарского богумильства. Предмет тем более темный, что о мусульманской пропаганде тут совсем не упоминается. В заключение своих вопросов Болгаре умоляют дать им чистую и совершенную христианскую веру: "ибо - говорят они - в землю нашу пришли из разных мест многие проповедники, как-то Греки, Армяне и другие, которые учат нас различно". Но если в Болгарию приходили проповедники из разных стран, то могла проникать и магометанская проповедь, особенно при помощи многочисленных славяноболгарских колоний, которые поселились в Малой Азии в VII и VIII вв. Так, например, в царствование императора Константина Копронима в Болгарии произошли сильные междоусобия, во время которых была свергнута династия Аспаруха и поставлен князь (Телец) из другого рода. Вследствие этих междоусобий множество болгарских Славян оставили свои земли и, с разрешения византийского императора, переселились в Малую Азию на реку Артану; число этих переселенцев будто бы превышало 200000 человек (по известию Феофана). Следовательно, если бы и встретились действительно следы мусульманской пропаганды у Дунайских Болгар, то посредниками в этом случае могли явиться болгарские колонисты в Малой Азии.

Впрочем, сношения с СараЦИНами в те времена были довольно обычны, особенно на почве Византийской империи, где Болгаре встречались с ними то в союзе с Византией против них, то наоборот. Но Тюрко-Финская теория совершенно упускает из виду эту близость Малой Азии и Сирии и сношения болгарских царей даже с египетскими халифами; а для подкрепления своего делает предложения о непосредственных связях ДунВАЙских Болгар с КАМскими и о сильном магОМЕТанском влиянии с берегов КАМы на берега ДУНая. Во-первых, магометанство утвердилось в Камской Болгарии только в X веке; а в VIII если и начали проникать туда зАЧАтки этого учЕНия, то ЕЩе ВЕСЬМа СЛАБые. Во-вТОРых, ИСточнИКи не упоминают ни о кАКИх снОШениях ДУНайских БолГАР с КАМскими. БЛиже к ПОСледним жИЛи БолГАРе Таврические и Таманские; но и те ОСТАлись чужды мУСульМАНсТВу, хотя оно ПРоникло в сОСеднюю с ними Хазарию. Итак, все эти предложения о мусульманстве Дунайских Болгар очевидно вызваны желанием привести их в живую связь с Камскими. Но, повторяем, источники нисколько не согласуются с таким желанием.
Назад Оглавление Вперед ( Русский Архив июнЬ 1874Г. ) >>

Добавлено (23.12.2011, 03:53)
---------------------------------------------
wacko Что делается? Разве не люди ОДНОЙ РЕЛИГИИ воюют? В Жанаозене – облавы, нефтяников пытают?
Автор: Татьяна ГАРЬКАВАЯ
21.12.2011
Нефтяники Жанаозена вынуждены прятаться у знакомых, ибо на них началась самая настоящая облава, сообщили нам сегодня из города. Тех, кто не успел покинуть дома, забирают в полицию, где людей пытают – обливают на морозе холодной водой, сообщил наш источник.

На протяжении последних дней наши попытки связаться с горожанами не давали результата. В Жанаозене была отключена связь. Только сегодня каким-то чудом нам удалось дозвониться до одной из жительниц города, которая сообщила нам последние новости. По ее словам, в городе проходят массовые облавы на нефтяников, а полиция применяет пытки к задержанным. Опасаясь за свою жизнь, наш информатор попросила изменить ее имя.

Как известно, в городе введено чрезвычайное положение. Наша собеседница (назовем ее Кариной) рассказала, что полиция получила списки нефтяников и теперь ищет их по месту жительства, у родственников, особо тщательно проверяются документы на улице. Задержанных нефтяников свозят в райотдел полиции. По словам Карины, она тоже нефтяник, но ей удалось спрятаться, на улицу она старается не выходить.

Все эти дни не было связи с товарищами, соответственно, отсутствовала какая-либо информация. Но вчера поздно ночью связь в городе все-таки возобновили, и люди смогли пообщаться. Как выяснилось, многие знакомые Карины были задержаны и провели эти дни в полиции, где подверглись страшным пыткам и избиениям.

«Пытаясь выяснить у людей информацию о причастности к беспорядкам, полиция раздевала задержанных, выводила их на 10-градусный мороз и обливала холодной водой, — рассказала девушка. — Одних людей отпускают, других — нет. Мы очень боимся за свои жизни».

Люди не знают, чего можно ожидать от силовиков. На следующий день после кровавых событий 16 декабря горожане попытались выразить свое негодование, снова собравшись на улице. В ответ последовали очередные расстрелы. Как рассказала Карина, снова погибли десятки людей. Сама девушка была свидетельницей страшных событий 16 декабря, на ее глазах под обстрел попали случайные прохожие. Некоторые из них умерли прямо на улице.

Страшно? Конечно. Пугают не только бесчеловечное отношение к людям, расстрелы и кровь, пугает то, что в бедах нефтяников, в трагедии, случившейся в этом городе, в том, что пролилась кровь, пытаются обвинить самих нефтяников.

Впрочем, они еще надеются на комиссию, которая едет в Жанаозен, чтобы провести расследование минувших событий. Нефтяники верят, что будут услышаны и получат поддержку. Впрочем, возможно, эта надежда питается отсутствием новостей — сегодня в Жанаозене отключили электроэнергию. Поэтому горожане лишились возможности смотреть телевизор. И снова начались перебои со связью.

...Пока мы общались с Кариной, ей на другой телефон позвонила подруга, тоже бывший нефтяник, и сообщила, что за ней домой приехал ОПОН и куда-то ее везет в автобусе. Девушка очень напугана этим сообщением, потому что совершенно непонятно — что делать? Но, несмотря ни на что, нефтяники, по ее словам, сдаваться не собираются. Правда, теперь их приоритеты изменились. Если раньше они хотели добиться справедливости в трудовом споре с работодателем, то теперь хотят выяснить, кто и почему начал убивать их товарищей и жителей города.

Для ханов - СЬХАНОВ нужно много!
Даже в религии ТОЙ - БогаТОЙ уж ОЧЕНЬ МНОГО БЕДНЫХ!!!
2 ЗЯТЯ его воюют?......дипломат в Австрии ( экс-муж) и имеющий акции газпрома России - тоже муж дочери 1й из 3х...Не имей 100 рублей - а имей 100 зятей!

 
ГостьДата: Суббота, 24.12.2011, 06:45 | Сообщение # 47
Группа: Гости





cool << Резус фактор крови представляет собой особый вид протеина, присутствующего на оболочке красных кровяных телец. Этот белок есть у восьмидесяти пяти процентов жителей планеты европеоидной расы. Таких людей называют резус-положительными. Если же белка на оболочке эритроцитов нет – они называются резус-отрицательными. Среди людей МОНГОЛОИДНОЙ расы резус-отрицательных людей еще меньше – всего один процент, а среди жителей планеты негроидной расы только семь процентов. >>

Европа - 85 %..................................Африка - 7 %................................Азия - 1 %

Добавлено (24.12.2011, 06:45)
---------------------------------------------
<< ......Народы с отрицательным резус фактором
Согласно теориям уфологов люди с отрицательным резус фактором – наследники пришельцев с далеких планет. Подобная гипотеза основывается на появлении гемолитических заболеваний у женщин с отрицательным резусом. Подобные заболевания развиваются во время вынашивания плода с положительным резусом. В крови женщины вырабатываются антитела, уничтожающие плод так, как будто он является болезнетворным микроорганизмом. Таким образом организм матери истребляет собственного ребенка. Это совершенно противоестественно для живого организма. Наибольший процент резус отрицательных людей среди басков. Почти ТРЕТЬ БАСКОВ являются резус-отрицательными, а шестьдесят процентов в крови имеют ген отрицательного резуса. При этом средний уровень людей с отрицательным резусом среди белокожего населения планеты составляет пятнадцать процентов. Язык этого народа разительно отличается от всех европейских языков. О его происхождении также множество споров. Кроме этого среди ЕВРЕЕВ ИЗРАИЛЯ восточного происхождения также достаточно много резус отрицательных людей. ЭТО УДИВительно тем больше, потому что среди коренных жителей ближнего востока процент резус-отрицательных жителей составляет меньше единицы. Еще один удивительный факт: среди чернокожих жителей планеты уровень резус-отрицательных лиц в два раза ниже, чем среди европеоидов. А вот среди ЕВРЕЕВ ЭФИОПИИ , обладающих темным цветом кожи, также встречается очень много лиц с отрицательным резусом. А еще среди людей с отрицательным резус фактором больший процент ЯСНОвидящих, медиумов и экстрасенсов, чем среди людей с положительным резусом.
..............................................................................................................................
Резус фактор крови представляет собой особый вид протеина, присутствующего на оболочке красных кровяных телец. Этот белок есть у восьмидесяти пяти процентов жителей планеты европеоидной расы. Таких людей называют резус-положительными. Если же белка на оболочке эритроцитов нет – они называются резус-отрицательными. Среди людей МОНГОЛОИДНОЙ расы резус-отрицательных людей еще меньше – всего один процент, а среди жителей планеты негроидной расы только семь процентов. >>Источник: http://www.tiensmed.ru/news/rezusfaktor-wkti/
Европа - 15 % ...........................................Африка - 7%................................Азия - 1 %
85 % - +++

 
ГостьДата: Пятница, 30.12.2011, 07:50 | Сообщение # 48
Группа: Гости





Летопись : << м҃ . д҃ . [6744 (1236)] Бъıс̑ знаменьє в слн҃ци . мс̑ца авгус̑ . въ . г҃ . в
нед̑ . по ѡбѣдех̑ . бъıс̑ видѣти всѣм̑ акъı мс̑ць . четъıрь дн҃и ❙ Тоє же ѡсени .
Придоша ѿ восточнъıѣ странъı в Болгарьскую землю безбожнии Татари . | и
взѧша славнъıи Великъıи город̑ Болгарьскъıи . и избиша ѡружьєм̑ ѿ старца и до
үнаго . и до сущаго младенца . и взѧша товара множ̑ство . а город̑ ихъ пожгоша
ѡгнем̑ . и всю землю ихъ плѣниша ❙. Тоє же зимъı . Великъıи кнѧз̑ Геѡрги .
ѡжени сн҃а своӕ . Володимера . и Мстислава ❙
460п
Примѣчанія. А Т.-е. во ньже вмѣсто въ неже. Б -му- написано вязью. В Надъ строкой можно
прочесть и к̑ (всяко). Г -тв- написано вязью. Д -нъı написано вязью. Е Въ Л то = тъ (тотъ).
В лѣт̑ . ҂s҃ . ѱ҃ . м҃ . е҃ . [6745 (1237)] Блг҃овѣрнъıи єпс̑пъ Митрофанъ . постави
кивотъ в ст҃ѣи Бц҃ѣ зборнѣи над̑ трапезою . и оукраси ѥго златомь и сребром̑ . при
блг҃овѣрнѣмь кнѧзи велицѣмь Геѡргии ❙ Тогож̑ лѣт̑ . исписа притворъ ст҃оє Бц҃и
❙ Тогож̑ лѣт̑ . На зиму придоша ѿ всточьнъıѣ странъı . на Рѧзаньскую землю
лѣсом̑ безбожнии Татари . и почаша воєвати Рѧзаньскую землю . и плѣноваху и
до Проньска . поплѣнивше Рѧзань весь и пожгоша . и кнѧзѧ ихъ оубиша . ихже
ємше ѡвъı растинахуть . другъıӕ же стрѣлами растрѣлѧху в нѧ . а ини ѡпакъı
руцѣ свѧзъıвахуть . много же ст҃хъ цр҃кви ѡгневи предаша . и манастъıрѣ и села
пожгоша . имѣньӕ не мало ѡбою страну взѧша . потом̑ поидоша на Коломну ❙
Тоє же зи||л.160||мъı . Поиде Всеволодъ . сн҃ъ Юрьєвъ . внук̑ Всеволожь . противу
Татаром̑ . и сступишасѧ оу Коломнъı Д. и бъıс̑ сѣча велика . и оубища ү .
Всеволода воєводу . Єремѣӕ Глѣбовича . и инъıх̑ мужии много үбиша оу
Всеволода . и прибѣжа Всеволодъ в Володимерь . в малѣ дружинѣ . а Татарове
идоша к Москвѣ ❙ Тоє же зимъı . взѧша Москву Татарове . и воєводу үбиша >>
 
ГостьДата: Пятница, 30.12.2011, 10:07 | Сообщение # 49
Группа: Гости





США уничтожили Сербию, Ирак, Ливию..Нет им покоя.
Молиться надо , чтоб не было войн..АЭС много , химзаводы..
Аппетит приходит во время еды - влезут в Иран, и нас в покое не оставят , потому лучше, когда тише, когда митингов всяких нет - на всех власть не переделишь.
Революции желают, будто она - конфета.. И русский язык всем нам - не чужой, всем маленьким нашим республикам ..Все очень любим песни татарские, танцы башкирские, удмуртских бабушек, а слово " Мариэл " звучит как песня - нежное, красивое слово.
ЮРМАЛА.....ЮРлаМАЛА.....ЮРА
ЮР......*......*.....*......*......*......*.....*.....*.....
 
ГостьДата: Понедельник, 02.01.2012, 19:52 | Сообщение # 50
Группа: Гости





cool АНАТ - это наше слово! Но откуда?
дер.АНАТкас...АНАТра - внизу..АНАТь - спускается ....АНАТь -опускается ТУМАН (чув. не делал ) с НЕбес.. ТМАН (ТАМАН ) - не встал..русс.ТУМАН -чув. ТЕТРЕ...(2.тман)....ТМАНа -СОВА....ТМ ана - участок, где почва глиняная

МАН -мой!..МАН- забудь!..МАННА -забыл (-а, -и).....русс.МАНя...(манЯ)заманивая
АНА - обычный участок земли, а когда -то в древности в Шумерии - Бог НЕБА - НЕбес! т.е. ЧИСТАЯ СИЛА!! ЧЕСТная??,куда вкладывают ПОТ ??
ПОТ!(вирьял) -тони!= ПУТ!
т.е. выплывают в жизни те, кто на поПЛАВКАХ ??
 
ГостьДата: Среда, 04.01.2012, 12:01 | Сообщение # 51
Группа: Гости





Очень интересно!
<< ..завершившийся в 907 г. окончательным разгромом остатков Великоморавской державы27. В дальнейшем подобные интер-претации стали неактуальны, ибо большинство мораван пре-кратило сопротивление, а меньшинство, не желавшее поко-риться мадьярам, эмигрировало (частично в пределы Киевской Руси)28.
Сразу за славянами Ибн Русте, Гардизи, ал-Марвази рас-полагают русов. Тем самым в представлении географов русы жили западнее ас-сакалиба, по крайней мере, так это воспри-нимается (описание «тюрок» как будто идет в направлении с востока на запад). Однако такая логика может быть поставлена под сомнение: сразу вслед за русами у Ибн Русте и Гардизи начинается описание страны ас-Сарир, пространственно ори-ентированной на хазар. За Сариром следует рассказ об ала-нах29.
Автор «Дорогих ценностей» и другие представители шко-лы ал-Джайхани подробно описывают образ жизни этого этно-са. Обычаи русов резко отличаются от славянских. Наиболее важно здесь описание погребения руса, которого хоронят по обряду трупоположения в «могиле, подобной просторному до-му», куда помещают одежду и украшения покойного, монеты, ритуальную пищу и напитки, а также одну из его женщин, ко-торую он любил, еще живую. После этого «дверь» могилы за-крывают, и женщина умирает там30.
Русы, описанные традицией ал-Джайхани, жили близко от одного из популярных у арабов торговых путей, поскольку их этнографическое описание очень подробно. Но Ибн Русте, ал-Марвази, Гардизи русов не локализуют как соседей других народов. >>
Этносы Восточной Европы в цикле «О тюрках» арабской географической литературы
http://history.spbu.ru/userfiles/RA_Etnosy_2010_1.pdf
Е. С. Галкина

Добавлено (04.01.2012, 12:01)
---------------------------------------------
<< Чем позднее сведения о Восточной Европе в арабо-персидской литературе X—XII вв., тем запутаннее становится сообщение о русах. У ученых традиции ал-Балхи появляется рассказ о «трех группах русов» —один из самых неясных сю-жетов восточной географической литературы. Сюжет пользо-вался не только популярностью, но и доверием ученых, так, его посчитал нужным вставить в свое сочинение гузганский ано-ним. Так выглядят русы и их «группы» у географа Х в. ал-Истахри: «Русы. Их три рода125. <Один> род: они ближайшие к Булгару, их царь пребывает в городе, называемом Куйаба, и он (город) больше Булгара. Наиболее отдаленный род из них называется ас-Салавийа. И <третий> род, называемый ал-Арсанийа, и резиденция их царя в Арса. И люди с торговлей достигают Куйабы. Что касается <города> Арса, то неизвест-но, чтобы кто-либо из иностранцев проникал в нее, так как они убивают всякого из иностранцев, кто ступает на их землю. И лишь они спускаются по воде для торговли и не сообщают ни-чего о своих делах и товарах и не позволяют никому сопро-вождать их и вступать в их страну. Они доставляют из Арса черных соболей и свинец. И русы — народ, сжигающий тела своих <мертвых>. Если умрут, то сжигается вместе с близки-ми им вещами женщина, которая им нравилась… И некото-рые из них бреют бороды, а некоторые их завивают.… И их одежда — короткие куртки, а одежда хазар, булгар и баджана-ков — полные куртки. И эти русы торгуют с хазарами, торгуют
123 Поляк А. Н. Восточная Европа IX—X веков в представлении Восто-ка // Славяне и их соседи. Вып. 10. Славяне и кочевой мир. М., 2001. С. 90.....124 Ал-Марвази. Таба‘и‗ ал-хайаван. С. 23.
125 Употребленное в данном случае слово синф не имеет явной этниче-ской окраски.
ROSSICA ANTIQUA. 2010/1...90
с Румом и Булгаром Великим. Они граничат с Румом на севере. Они многочисленны и достигли такой силы, что обложили да-нью те <земли>, которые соседят с их страной из <числа зе-мель> Рума»126.
В «Книге путей и государств» ал-Истахри сохранилась наиболее ранняя и, по мнению Б. Н. Заходера, полная редакция этого сообщения127. Составление этого дорожника датируется 930—931 гг., т. е. после знаменитого путешествия Ибн Фадла-на на Волгу. Прямых текстологических параллелей между со-чинениями ал-Истахри и Ибн Фадлана нет. Но, как было пока-зано выше, не сама «Записка» напрямую, а какие-то данные этого посольства или другой экспедиции в Волжскую Булга-рию начала Х в. начали активно использоваться в арабо-персидской литературе. К «булгарским» сведениям относится и описание русов, сжигающих своих покойных. Наиболее ярко и подробно они описаны Ибн Фадланом128.
Русы «Пределов мира» и ал-Джайхани, с одной стороны, и русы ал-Балхи и Ибн Фадлана — с другой, представляют со-вершенно разные народы. Об этом свидетельствуют описание сожжения мертвого руса в ладье у Ибн Фадлана и позаимство-вавших эти сведения классической школы ал-Масуди. Изве-стие о появлении этих РУСов на Атиле датируется началом Х в.
Однако вернемся к трем группам русов. Ал-Истахри и Ибн Хаукаль вплетали эти данные в старую канву Ибн Хордадбеха, ал-Джайхани, ал-Басри. Сведения о трех группах русов дати-руются не позднее второй половины IX в.129 и, значит, не име-ют отношения к русам Ибн Фадлана с их специфическим пред-ставлением о гигиене и сожжением трупов.
Рассказ о видах русов, перемещаясь во времени и про-странстве от Гузгана до Кордовы с IX по XV в., подвергался изменениям.
Описания видов русов крайне разнородны. Если ал-Истахри говорит о Куйабе как о роде, ближайшем к булгарам, то в «Худуд ал-алам» это город, «ближайший к мусульманским
126 Via Regnorum. Descriptio ditionis moslemicae auctore Abu Ishak al-Farisi al-Istakhri. Р. 225-226.
127 Заходер Б. Н. Каспийский свод… М., 1967. Т. 2. С. 102. ...128 Ковалевский А. П. Книга Ахмеда Ибн Фадлана… С. 141-146.
129 Древняя Русь в свете зарубежных источников. С. 218. ....ROSSICA ANTIQUA. 2010/1 ...91
землям». Как показано выше, основа свода данных цикла «О тюрках» может датироваться не позднее 1-й пол. IX в., когда булгары не входили в понятие «мира ислама». Можно предпо-ложить, что замена «мусульманские земли» на «булгары» была произведена под впечатлением событий вокруг Волжской Бул-гарии начала Х в.
Интересна транслитерация названия третьей области русов в «Худуд ал-алам». В трудах географов классической школы написание варьируется в рамках «Арсанийа» — «Артанийа», которые не связаны ни с одним топонимом или этнонимом, что затрудняет локализацию упоминаемых ими русов. В то же время аноним использует написание «Уртаб». С позиций араб-ской графики, здесь допустима конъектура Уртаб → Артаз (زات را → ب ات را ). Прямые аналогии этому названию обнаружи-ваются в сочинениях древнеармянских историков, начиная с Мовсеса Хоренаци. Они выделяют две общности алан, одна из которых, восточная, именуется «Артаз»130. Это название вос-ходит к иранскому «поляна»131. Артаз не раз упоминался в ар-мянских источниках благодаря жестокой борьбе за власть между аланскими вождями, которая проходила в этой обла-сти132. Конечно, отождествлять Уртаб «Худуд» и Артаз древне-армянских источников нельзя: речь идет о разных периодах и разных этносах. Но логично предположить североиранское происхождение названия этой группы русов.
Сейчас важно не выявление первоначального варианта: были в тексте IX в., который использовался в «Пределах ми-ра», три города русов или это вставка, сделанная под..>>
Арсанийа - АРсин?.....Уртаб..туртаб..Кто эти РУСы ?

 
ГостьДата: Четверг, 05.01.2012, 16:15 | Сообщение # 52
Группа: Гости





ишет Rafael ([info]raelrulez) 2011-01-16 23:45:00 Добавить в избранное Поделиться Шумерские боги
Посмотрел я на шумерских богов и увидел много знакомых слов. Но учёные не находят никакого сходства и в учебниках таких примеров вы не сможете найти.
Абзу (шумер.), Апсу (аккад.), в шумеро-аккадской мифологии мировой океан подземных пресных вод, окружающий землю. Ср. тюрк. "су" - "вода".
************
Чувашское :д.ХАПС (АБыЗОво)..АККА -ст.сестра, КАД-расколи(орех),кадас-расколоть(камушек),кадкА(посуда для основы пива - ОслА),АК-сей,АКА -посев,АКАтуй -праздник плУГА и сохи.
ПС-ломай, пс-пар,испарение,ШУ(СУ,шыв)-вода, ШУМА-двигаться(вода.волна)ползать, ШУМАН - не двигался,не ползал,ХУМ ШУМАРь - волна (вода) не двигалась.
***
Тиамат - мировой океан-хаос солёных вод из которого родилось всё (в том числе и боги) в шумеро-вавилонской мифологии. Согласно шумеро-аккадскому космогоническому эпосу "Энума элиш", Тиамат смешала свои воды с Абзу, тем самым дав начало миру. Торкильд Якобсен и Вальтер Баркерт считают, что оно может происходить от аккадского слова "тамту" (tâmtu) - море, ранняя форма которого "тиамтум" (ti’amtum). Или же в этом имени объединились два шумерских слова: "ти" (ti)- жизнь и "ама" (ama) - мать. Ср. кит. "ци" - "энергия жизни". Ср. "мат" с ие. "mater" - "мать", рус. "мать". Ср. "ама" с тюрк. и ие. "мама", в тюрк. также "эмма" означает женскую грудь и вымя у домашних животных.
*********
чув. ТИамать - название реки в Чувашии,там(тм) -глина, ту -делай,ту-гора,тийам-нагружу,загружу(на телегу-УРАБА),ТУМ -одежда,УМ-перед, ТУМла-капля,тумлан-одевайся,ТУМан-не делал, ТУМас-не сделаю, ТУМра-в одежде,тумла!-капай!
чув.АМА - САМКА, аман-у самки, аман! -поранься!, аманна -поранился,манна -забыл...СямкА - лоб.
"ци"?? СИ! -энергия жизни! ЭМ!-соси! эмЕть-сосёт,Эметь -мечта.
ТИЙАМА - нагружать, загружать(что-либо)..Бабульки на скотину ругались: ХОйамат!(бестолковый)..МАТУР!-молодЕЦ! "МА?" - тер. = Сказал:"Почему?"(2.За что?")
ЭММЕ! - сосать,эмень -сосёшь! ЭМЕР -пососём,эмер-век,эмер-эмер =веками,ЭМЕль-лекарство,эмень-сосёшь,йемЕнь -не плакал,йЕмень -у штанов(йм -штаны).
В Шумерии был г. ГУАБА (чув.КУВАБА -пуповина,пуп)
******
Эа (аккад. Хайя, или по принятому в науке, но неправильному чтению - Эйа; шум. Энки) - один из триады великих богов (наряду с Ану и Энлилем). Божество мудрости, подземных (пресных) вод и подземного мира, культурных изобретений; благосклонно к людям. Ср. шум. "ки" с тюрк. "жир" - "земля".
*******************
чув.ХАЙ - если читать обратно :ЙАХ (ЙХ)-племя,2.род,3.поколение,йахло - племенной,т.е. много (2.йышло, чув.йх-йах...ХАЙар-злой,ХАЙма-сметь,осмелиться,ХАЙулло -смелый , не боящийся,3.про наглых тоже говорят так, уже не одобряя...ХАЙма-сметана,ХАЙар-песок(на берегу реки).КИль-дом родной,КИль-приходи,КИлес,КИнемей -бабуся(односельчанка).
Земля - Срь(Серь)..СЕреть-гниёт,СерЕм-лужайка,сЕрем -угар,серь -ночь,,серле -ночью, сюрсер-СЕВЕР,сюрсер-полночь,сере-кольцо,серь-100,серек -гнилой,серетен-гниёшь,середен-сцеживаешь,сереть -сцеживает.
Песок - ХАЙар(ХЙР) - сцеживает воду - природно очищает, а глина Тим(ТМ)Том - для нас оберегает.ТОМА-стоять,тума-делать(из глины человека?),ТИМе - трогать,потрогать,ТИМер-железо.
ЧИР-болезнь(русс. ЧИРей), СИРЬ -оберегай, сирь-пиши! сирь-берег,СИРан -2.берег(АН-спустись),сиран-пишешь (овраги эрозией пишут?)
р.ЧИР-приток ДОНа..донА-стебель,тОна-сделал,ТОМАС-не встану! ТОН(ТН) -память,ум.
***********
Ки или Нинхурсаг (букв. «Владычица лесистой горы») - богиня земли, с которой был первоначально неотъемлемо связан верховный бог неба Ану, и от которой породил бога воздуха — Энлиля, отделившего небо от земли. Ср. шум. "хур" со слав. "гора", а также тат. "курган". Шум. "саг" с тюрк. "агач" - "дерево" или "сач" - "волос".
**************
***чув.КИ..аКИ -ст.сестра,аКИ -посев(из песни:"АЗран КАЙми аКИ-СУ-хи...АТи-АБИ =отец-мать"). ХУ-сам, ХУР-гусь,ХУР-положи!хур ан -гусь спустись!,хуран-ложишь,хуран-котёл,ХУРа-чёрный,хурон-берёза,хурон-положишь (позже),ХУРал-охрана,ХУР ал!-рука положи!или :руку положи..ХУнас-развиваться..и т.д.
чув.КУРган(кур-смотри,кан-отдыхай)КУРаГАН -видящий(надсморщик или часовой? смотрит с высоты?)
САГ -скамья(скамейка)- из дерева делается,верно! САКкун -закон(кун-день)
АГА(ака)-посев, гач (КАЧака-коза),к=гачча-парень,жених,качча пар-выдай замуж!
Сач-его сад(ун саче),сичь(сичче)-7 русс.сечь -на косу похоже? сЯВА-коса,СЯВАЛ -Цивиль,авал-в старину,в древности.яВОЛ -дьявол,сат-сад.
*****
Энлиль (букв. «Владыка-ветер», аккад. Эллиль) - один из триады великих богов (наряду с Ану и Эа). Сын Ана (неба) и богини Ки (земли). Персонификация природных сил, бог воздуха и, видимо, бог плодородия. Ср. тат. "жиль" - "ветер".
******************
***чув.сИЛЬ -ветер,ИЛЬ -бери,возьми,забирай ,сИЛЬ-ТАВл - сильный ветер,почти УРАГАН (чув.бесящийся).чув.ВИТЕР -укройте,ВИТЕ-коровник,чув.ВОЙ-русс.СИЛА, чув.ТУЙ - русс. свдьба, русс.ДУЙ - чув.ВЕРЬ,чув.туй -русс.ЧУВстВУЙ
**********
Ану (шум. Ан) - в шумеро-аккадской мифологии - верховный бог неба, возглавлявший сонм богов. Наряду с Энлилем и Энки входил в число старейших и самых могущественных богов месопотамского пантеона. Его титул — "отец богов". Ср. тюрк. "тэнгри" (в шум. также для обозначения верховного бога использовался знак "дингир"), тат. "тәнре" - "бог", "небо". Также, тюрк. "тан" - "восход". Также, кит. "тян" - "небо". Также, у алтае-саянских народов "янг", "ан" - "разум", "сознание".
***************************
***чув.АН-спустись! Ану-твой участок земли,ана -участок в поле,АНАп-спущусь, АНАтыр-спускаетесь, АНАС-спускаться,анасла -зевай,анас -зевота,ан ас!- не балуйся! 2.не бесись!3.не хулигань! 4.не прелюбодействуй!
Тень- произносишь2.говоришькр-грь-заходи,крь(грь)-осень,крькунне -осень,2.осенью,крьле-греми, шуми! АН крьле! -не шуми!...АНне -мама..АНна-спустилась,АНАТь-спускается,АНАТпр-спускаемся, АНАН -спускаешься(ты)...Анна аппа,д.АНАТкас, АНАТра-внизу,АНАра - на участке ..и т.д.
ТАН -поровну(вода на ДОНу ровна,тиха..чув.ТИХА-русс.жеребёнок)
чув."ЯНГР ТОРА ТЮБЕ" - НЕБО чисто -безоблачно.
ДИНГИР..чув.ТИНГЕР! - взгляни!(на небо!)2 посмотри!(внимательней) 3.обрати внимание
чув.ТЕНРЕ -в религии..Тене гене - обряд крещения.(или ШыВА кене)..ТЕНь -религия.
***********
Гильгаме́ш (gilgameš) - царь (лугаль) шумерского города Урука, правил в конце XXVII - начале XXVI веков до н. э. Представитель 1-й Династии Урука. Гильгамеш - это аккадское имя; шумерский вариант, по-видимому, образован от формы "Бильга-мес". Ср. тюрк. "бел" - "знание", "-га" (тюрк.) - "аффикс образует дательный/направительный падеж", "-м" (тюрк.) - аффикс принадлежности, "образует формы со значением принадлежности первому лицу", "-ес" (-ец) (тюрк., слав.) - суффикс "образует существительное со значением "тот, кто занимается указанной в основе деятельностью". То есть "Бильгамес" - "Тот кто стремится к знаниям", "стремящийся к знаниям" или просто "мудрец".
***********************
***чув.ГИЛь-дом родной,2.приходи, АМЕШ -мать его(её)
ГАМ ЭС? -КТО ты?
БЕЛЬ!-УЗНАЙ!(пель!)..ПЕЛЬМЕНЬ -не знал,бельмес-не знаю,пельместен-не знаешь..БЕЛь-ха! =Узнай-ка!(просьба)
БЕЛЕСШЕНЬ - хочет знать....БЕЛЕТпр -знаем...БЕЛЕТень -знаешь(русс.бюллетень)..БЕЛЕЬ -знает(русс. билет)
ПЕЛЕТь - облако,2.небо,пелетень -у облака..б=п
небо -ТЮБЕ (тибеть -сушится)..ШАНЬ (шан-надейся!)
ВЕЛЕС..вилес -умирать...БУЛ-будь!гар -закрой(шторы)открой(рот) БЛГАР - воинственный..ПЛХАРать ПЛХАРно..хрно-высохло..храно-боялся,хран-и? -боишься?
Пришлось "немножко" добавить к написанному Рафаилом.
 
ГостьДата: Воскресенье, 15.01.2012, 17:21 | Сообщение # 53
Группа: Гости





Из интернета: << Таким образом, летописец стремился дать периодизацию истории своего народа и очень кратко – своё отношение к прошедшим событиям.
Наконец, летопись создана с помощью двух языков: славянского и угрского. Естественно предположить, что она возникла в Болгарии, когда угрский язык ещё бытовал среди болгар. Какими буквами писалась эта летопись? Угрской письменности не было. Греческим алфавитом нельзя было передать "шегор вечем". Но была ля тогда азбука Кирилла? Во всяком случае, летопись могла быть написана только славянскими письменами.
В летописи три раза встречается форма "Твиремъ" и один раз "Твиремь" в значении имени собственного. В иной транскрипции дано это слово в годы правления Кормисоша, а именно как "Твиримь". Летопись сообщает об окончании во времена Гостуна "пути верблюдов" – "дохсъ твиремъ". Странно, что почти через двести лет после Гостуна она отмечает "уменьшение пути верблюдов" – "шегоръ твиримь". Нам кажется, что в этом месте текста переписчик допустил ошибку и следует читать не "твиримь", а "виримь". Букву "т" переписчик возможно добавил, часто встречая в тексте форму "твиримь". "Виримь" следует перевести как "цветени"», от глагола viritani – цвести. При Кормисоше было "скудное цветение", т. е. скудный урожай. Данное прочтение осмысливается и последующим текстом, который сообщает, что при Кормисоше был голод в течение семи лет.
Таковы поправки и разъяснения, предлагаемые нами к тексту "Именника". Думаем, что наша попытка перевода приближает правильное осмысление текста этого документа. Изучение отдельных слов его надо продолжить, ибо их значение 1200 лет назад могло быть иным, чем то, которое придали ему мы в настоящем переводе. Несомненно, подлинный исторический смысл этой летописи может быть полностью раскрыт.
Имя болгар как особого народа впервые встречается в греческих источниках под 482 годом. Несколько позднее историк Феофан писал, что в 501 г. болгары, о которых до того времени викто не знал, произвели набег на империю. В это время болгары кочевали в Причерноморских степях, от Дона до Дуная.
"Именник болгарских князей" начинает историческое повествование значительно ранее V века, ещё с середины II века нашей эры. Но первые века исторической жизни болгарского народа летопись не помнит и облекает их легендарным туманом. Хронология этого периода дана приближённо: лет 300, 100 и 8.
Первый болгарский князь, упомянутый в "Именнике", которого знали и другие исторические документы, был Курт, >>

"шегор вечем"..... чув.Çăкăр виçем = Взвешу ХЛЕБ ( çăкăр )
Твирим (твирем)....чув. ТИРЕМ - колоть (ТИР-кожа, шкура, тир!-коли!)...Тварам - распрягать (лошадей)...ТВАР - сделаем , 2.твар -распрягай!(коня)...ТВАР -ХЛЕБ...Твир ( ТВЕР )- "побьём!, 2.отлупим...ТЮМЕНЬ - не отлупили 2. не побили 3. не сделали пюре (картофельное)или ,чтоб масло кедровое сделать тюмень ( не успели?)..Тюме - те же глаголы + тюме=пуговица
ВИР - просо..ир-рано..вырам -жать...выран-жнёшь,вырон-место,2.постель
Твирем (р=л) -- тВИЛЕМ = смерть...тЮЛЕМ - заплатить

КОРМИСОШ.....корми (курми) - не видя (ненавидя? 2. ненавистный?).....кор(кур)-смотри!...корман(курман)-не видел
кормис..чув. КУРМАС - не вижу,..ОШ - нутро(внутреннее)..ОШ(о)- тепло....КОРМаС (КуРМаСОШ ) - не вижу тепла

@ Гостуна "пути верблюдов" – "дохсъ твиремъ".@
чув. ОСТУНА (АСТУНА) - запомнил..тУна-сделал, тунА - стебель , осту(асту!) = запомни!
чув.ДОХ! - выходи!...ДОХСа -вышел (вышли)2. выйдя, выходя....чув.ДОХСА ТИРЕМ - выйду уколю (2.зарежу),если зверь
ДОХСА ИЛЕМ -выйду возьму.............ДОХСА тюлем -выйду заплачу (за товар )
ДОХСА вырам - выйду пожну.....Дохса твар -им? - Выйдем, сделаем?
ДОХСА ТВАРАМ - выйду распрягу (коня)

@ "шегоръ твиримь".@
чув. ÇĂКĂР - ТВАРĂМ = ХЛЕБ -СОЛЬ!

@ ""Виримь" следует перевести как "цветени"», от глагола viritani – цвести."@
virit...чув. ВЫРАТЬ - жнёт, ani (ana)//чув. участок в поле 2.участок земли
ЦВЕТЁТ...чув. еШЕРеть (еЖЕРеть)...ЦВЕТИ! - еЖЕРь!!

чув. ВЫРАМ - пожну , ВЫР - жни! ВЫРАС - жать
чув. ВИР - пРОСо , ВИРЕМ - пРОСо моё!

1й царь КУРт...Жили возле г. АРАМази (АРАрат?), где река КУР , потому КУРт?
чув. КУРаТь - видит...АРАМ -жена,ази -самец,ачи -ребёнок, АРА -ДА!..чув.РАТ -русс. род, чув. РАТне -русс. родня

При КОРМИсоше был голод 7 летний? потому ( ненавистный? ), злой был? жадный? КОРМИ (КОРайМИ?)
КОРМИСОШ....КУРмас ош - не вижу тепла..не добрый был?
х=к..хАЗАР =кОЗАР...ХОРМИСОШ(чув.хор(а) -чёрный,хорм -сажа
чув. хорма (ХУРМА ) - положить
плод южный ХУРМА,... чув.КИВИ (старый),...чув. ХНА - гость,... чув. БАСМА (БСМА) -ломать, испортить, менять,.... чув. МАНДАРиН( МАНДАРаН) - заставляешь 2. вынудишь забыть...чув.БАНА(ПАНА)-дал = русс. БАНАн
аПЕЛЬсин ( чув. пель(пль) - знай,син - человек)
АРбуз...(ар-мужское, бузь (пусь) - голова, пус-копейка, пус - глагол1. дави! 2. зар..)
ХУРМА...чув.ХУРама..ХУРн (берёза)..ХУРлхАН (смородина)
БРУсника - русс. коровья ягода...чув. БРУ (пру )-телёнок, ика(ике)=2, УСНИ - висящее,2. сгибание,.. ус-польза,усн -свисай (плод -симесь,ягода -сирла)
 
ГостьДата: Пятница, 20.01.2012, 21:02 | Сообщение # 54
Группа: Гости





Из форума " История. ру" : << хронографа 354 г. Оригинал этого сборника восходит к 353 г., а наиболее важный его XV раздел представляет собой латинский перевод греческой хроники Ипполита, доведенной до 230 г. Перечисляя племена, обитавшие к северу от Кавказа, анонимный автор на последнем месте упоминает БУЛгар. >>
Гунны появились позже...

Добавлено (20.01.2012, 21:02)
---------------------------------------------
wacko Из Википедии : << Восточно-иранская версия : По этой версии, эфталиты считаются древнеиранским народом, предками современных ПУШтунов[9]. Судя по надписям на эфталитских монетах, выполненным ГРЕЧЕскими буквами на бакТРийском языке, самоназванием эфталитов было ХиОн (на монетах OIONO) [10]. Не исключается также наличие незначительной примеси алтаеязычных народов. Прокопий Кесарийский, называвший эфталитов «белыми гуннами», чётко отделяет эФТАлитов от гуннов:
« Хотя эфталиты народ гуннский и [так] называются, они, однако, не смешиваются и не общаются с теми гуннами, которых мы знаем, так как не имеют с ними пограничной области и не живут вблизи них…, они не кочевники, как прочие гуннские народы, но издавна ОБОСНОВАЛИСЬ НА плодородной ЗЕМЛЕ… Они одни из гуннов белы телом и не безобразны видом, не имеют и образа жизни, подобного им, и не живут какой-то звериной жизнью, как те, но управляются одним царем и имеют законную государственность, соблюдая между собой и соседями справедливость ничуть не хуже РОМеев и ПЕРсов "
Прокопий Кесарийский, Война с персами >>
ВТА литы...ВЕДА литы...АВТА литы...АВЕДА литы ??
Кочевники не могли быть БЕЛыми, ибо вечно на ветру, на воле как цыганы... БЕЛые - значит, ПРи - ЗЕМЛённые = ЗЕМЛЕдельцы...чув, зюмла! - рви сорняк! 2. убирай сорняк! (с грЯДки)....ЗЮМЛАть - убирает сорняк...ЗЮМЛАна - пропололи...ЗЮМЛАп , ЗЮМЛАдон, ЗЮМЛАссе, ЗЮМЛАтпр, ЗЮМЛАттор, ЗЮМЛАмаспр, ЗЮМЛАсшн, СЮМЛАма
Из эфталитов БОЛгары? ибо и РУСы, и они - СьЛАВАНЕ, С ГРЕКами связь есть, раз надпись на их монете ГРЕЧЕская...греч, буква ТАУ = Х , ныне Т ? чув,КРЕСе - лопАТА...КРЕС - ВОЙти...ХРЕС= КРЕСт...Хрес - накалиться..ХрьАЧА..ХрьАРМ..Храм ( хРАМ ) Инд.бог - РАМ(а)
Иран...чув, ыРАн - зАВТРа...пыРАн - придёшь...сыРАн...сьиРАн -пишешь...сьиРАн - БЕРег....СьаРАн - луг...ЧЕЧЕК саРАн - стелешь цВЕТЫ...русс, сВЕТ...цВЕТ ( ВЕД? )...РУСы , БОЛгаре - СьлАВАНе ...СьлАВАНе - веды?

 
МариНаНаДата: Четверг, 26.01.2012, 21:24 | Сообщение # 55
Группа: Гости





Это же о том же, что и здесь http://happymagazin.ru/articles/id/879
???
 
leonidovnaДата: Четверг, 26.01.2012, 23:04 | Сообщение # 56
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Интресные рассуждения , я чувашка, мои родитеи - чуваши, но языка я не знаю никто не учил , только когда у бабушки в деревне жили слышали и понимаю примерно о чем говорят, в советское время стеснялась быть чувашкой и стемилась быть такой же образованной как русские , потом выучила английский и гордилась этим, но время как то идет и к 30 я поняла что с русскими действительно есть различия в характере, в культуре взаимоотношений, потос тсала замечать тенденцию русских негативных качеств отчего стала серьезнее относиться к своим корням и национальности, и возникла и необходимость и радость от того что чуваши все таки не такие как русские. как бы я ни сопоставляла иои противопоставляла эти нации - русские и чуваши есть и плюсы и минусы у всех, но вот то что СССР это наша Родина и Россия - наша Родина это факт и всегда была многонациональной, дружба наций много значила, но факт в том что с русскими парнями у меня никогда не складывалось и не складывается, иностранцы больше находят со мной общих тем и общения и я тоже, и как ни очевидно но у меня монгольская немного внешность, ни у кого в семье, кроме меня, так неожиданно дошли уж не знаю чьи там корни финно-угорские, монгольские, забавно что в европе воспринимали за китаянку, ты , спрашивают меня ,откуда? я говорю из России, они- ааа, понятно, а у меня за спиной , аа чина. Но это взаимопрониконовение культур русских и чувашей. кроме татартсана никто своего тв канала не имел из других национальностей, поэтому все просвещение шло от русских и я благодарна моим учителям, я не говорю русским учителям, а моим, потому что мы все были дети Советского Союза, конечно львиную долю составляли культурный пласт и интеллегенцию - русские, от этого возникало небольшое завидование, глядя на фильмы и передачи, но както постепенно созревая начинаешь с любовью относиться к своей нации и воспринимать себя так как есть и хочется чтото привнести, что теперь уже знаешь , в стремлении воспеть свою национальность, тот парень которого побили, на тот момент не был зрелым по большому счету и не его вина с одной стороны,и он не прав с другой. Я когда переезжала в Питер сознательно, конечно возникал соблазн быть как многие питерцы, но я считаю сохранить свою самобытность большого значит и стоит, кстати вот кокошники русские никогда в детстве мне не нравились ни хороводы на сцене ни сарафаны, то ли подача была такой , не знаю в чем проблема, нравились узбецкие косички , украинские венки из цветов и танцы у них такие зажигательные были национальные, до сих пор меньше всего хотелось бы одевать русский наряд , но при этом русская культура настолько родна и понятна и незнаешь где в себе отделить или начинается русское и чувашское, мы выросли на фильмах и сказках и когда говорили о русском характере непонятно было что они имели ввиду что имел ввиду михалков в цирюльнике, потом только когда стала приглядываться действительно есть определенные у них те черту положительные которые нравятс я европейцам, но от этого только все равно в своем зрелом этапе осознаешь себя чувашкой больше. Вот такие мысли , может комуто было интересно.
 
leonidovnaДата: Четверг, 26.01.2012, 23:26 | Сообщение # 57
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Кроме того у меня такие мысли что вот эти национальности чуваши, мордва им надо давать возможность вливания в русскую культуру на равных, поскольку другие национальности могут привнести того что не хватает русской культуре, язык изложения культуры, стиль, способы становится скучными,однобокими , однообразными, кроме руссконародных сказок я в детстве читала и сказки народов мира которые как я осознал не скучней и настолько же интересны и поучительны, и сказки были экранизированы про другие культуры, что создавало такой колорит в обществе. Россия для русских, так смешно и глупо звучит. Кроме того стиль преподавания, манера изложения материла в образовании заштампована под русские штампы и мышление, я могу быть не настолько права, но мне кажется разумное зерно здесь есть. Конечно не хочется чувствовать себя небольшой народностью как в советские годы, все таки момент самоидентификации так много значит для человека и конечно хочется и признания и статуса не только в рамках своей деревни. Была поговорка такая мордва и чуваши - люди наши и воевали вместе против врага. Поэтому при всех отличиях и общем я Россию считаю своей Родиной.
 
ГостьДата: Пятница, 27.01.2012, 17:17 | Сообщение # 58
Группа: Гости





smile Салам , Леонидовна! Всем здоровья! Мирного неба..
Наша Родина самая прекрасная, потому что разнообразная - РАдугообразная - многоцветная в мелодиях песен , напевов
Старший брат РУС - выРОС..так казалось в детстве. ВыРАС ыРАШ..И слова перетекают друг в друга : кто от кого ? Ясно , с древних времён рядом жили или уже в древности когда-то. Слова одни и те же : и в германском некоторые, и в русском многие - лишь значения разные..Пути -дороги позже разошлись? Ведь были и баски в этих краях..ЭтРУСки ? И еврейского много в народах..просто слова справа налево были у них? АдаЛ - ЛадА..АдаЛид - уже испанское слово (от басков или от их евреев?)..ПИРЕНеи...МесоПОТАМия..чув.ПИРЕН -наш,...ПОТАМ-тонуть
ЯНРАС = ЙАНРАС --- САРНАЙ - чув. музыкальный инструмент
сАР - РАс....цАРь РУси...си!-ешь....ус(уси) -польза..усьи ?- откроет?..усь!-открой!...Русь
хУСЬ! -ломай!...пУСЬ -голова
гУСЬ - хУР..ХУр-положи!...ХУРМА- южный фрукт...хурма-положить
 
ГостьДата: Среда, 01.02.2012, 04:26 | Сообщение # 59
Группа: Гости





<< В 201 году до н.э. территория Хакасии была завоевана одной из первых кочевых империй Центральной Азии, которую образовали хунны. Народ, который через несколько столетий станет грозой для Римской империи, под именем гуннов. Их грозным оружием была жестко дисциплинированная конница, состоявшая из лучников, стрелявших стрелами с железными наконечниками. Тагарское войско со старыми приемами ведения боя и в основном оснащенное оружием из бронзы не смогло противостоять грозным завоевателям.
[Хуннская бляшка] Основной целью, которую ставили хунны при завоевании тагарских племен, был сбор дани, расселяться в степях Хакасии они не стремились. Об этом свидетельствует отсутствие захоронений хуннов здесь, в то время как на соседних территориях Саяно-Алтая их находят. При этом в местной среде получают распространение детали украшения пояса, которые были свойственны хуннской культуре. Это массивные ажурные железные и бронзовые пряжки. На многих из них имелись изображения противостоящих быков, одиночных коней и верблюдов, сцены поединков коней и куланов, терзания хищником копытного животного или борьбы двух хищников. Очень колоритно выглядят пряжки в виде двух извивающихся змей внутри прямоугольной рамки, а также ажурные бляхи с головой дракона. Появляются своеобразные ложечковидные бронзовые застежки со стилизованным изображением головы сайги. >>

<< [Хуннская бляшка] Основной ЦЕЛЬЮ , которую ставили хунны при завоевании тагарских племен, был сбор ДАНИ , расселяться в степях Хакасии они не стремились. Об этом свидетельствует отсутствие захоронений хуннов здесь, >>

Бляшка ,возможно , и нужна была им, чтоб выбивать ДАНЬ.. Расселяться - это значит заниматься земледелием, скотоводством..Зачем это воинам -грабителям, выбивающим из других что-то , Стаей - ОРДОЙ действующим организованно ? В руках таких и без кузниц - мастерских могут оказаться любые чужие орудия, украшения и даже деньги тех времён , главное успевай вывозить награбленное на ту территорию, где остановились..А позже следующие их поколения, находя через века, скажут : " Работа наших предков - их изделия.." Но кто докажет, что их пращуры ограбили, или в виде дани золотые иль серебряные украшения завезли - привезли именно на эту территорию?

История сложна ..Лишь язык, а не украшение или монеты доказательство в иных случаях.. Пленные хазары, болгары ещё до гуннов и до образования Хазарского иль Великого Болгарского царства оказались рядом уже возле Дербента (возле г.ЧОРА? чув.чура-раб ), потому их языки схожи ??
И едва ли были особо модны в те времена звонкие согласные , потому болгары ( те древние) могли называться именно ПЛХАРами..Тогда возможно, во многих случаях вместо " Г " использовалась ещё " Х ".....Это видно по слову " ГЕРМЕС " - Это же явно " ХЕРМЕС " - что делает кузнец ? НаХ=ГРевает - НАКАЛИВАЕТ - МЕТАЛЛ разоХ=ГРевается или не так ??.....Тогда слово ХРЬЛЕ что означает ?? Х = КРасный !! При накаливании металл Х=КРаснеетт...ХРЕТЬ - разоХ=ГРевается, накаливается...и только после сгибается, подчиняется воле кузнеца - наконец-то получается что-то...ДУГА = ТУ -ХА !?...РА ду-ха?(раДУга)...Это как Х=КРасна-девица растёт-развивается, потому - ХЁРЬ (ХРЬ) = девушка..
В кино турецком назвали русскую в гареме ХЮРЕМ , но на чувашском - это хвост (его -ХЮРИ , сан -ХЮРЮ ), а у них - доброта, отрада ?? На чув. мать говорит : " Херем" -доченька., но это слово больше звучит ,как.гарем..(ХАРЕМ )..чув.ХОРОМ (ХРМ) - сажа..,вовсе не ХОРОМЫ..
ХУР,ХУРА,ХУРАТЬ,ХУРАТ,ХУР(гусь -хура хур),ХУРН, ХУРТ, ХУРАН....Позже : ---ГУР ?..ГОРН...ГУРТ

Едва ли чуваши когда-то могли собирать ДАНЬ - не похоже...Пахать,сеять, окучивать,доить,пасти, выращивать - это похоже..ВОЙ(сила)уй(поле)ющим незачем рощи дубовые сажать - для кого, зачем?? Для них везде " СВОЁ" -готовое есть - и Родина, и земли, и дома, и даже жёны - насиловали ловя , улучшая своё племя.. Или не так было? Или с жёнами -детьми двигались воевать на конях.с луком, с пушкой ? ( Больше такое на анекдот похоже - даже на ВОВ деды жён-детей не брали..)
Обзаводиться на месте могли - в шатры тащить и растить до определённого возраста мальчишек , пока силы набирали на временных остановках..Что ещё могло быть, кроме оСВОЕНИЯ девушек уже по приходу на местах ?? А дальше уже двинулись в Европу??
Страшное зрелище любая война в любых веках - не сладка ягода она..И этим можно хвастаться, гордиться ? Широки просторы - кто мешал завоевателям земли обрабатывать?? Не умели??
Да и позже, в Орде ради чего друг друга убирали так часто ради власти на ТРОНЕ ??
чув. ТР-стой!..ТРАН -стоишь...ТОРАН ! (ТРАН!)- Насышайся! (зло!),можно мягче : " Сисе тран " ( Ешь..)..ТРАНиччен си!
русс.ТИРАН...чув. ТИРеН - колешь...(облагороженный для букваря современный вариант : ТИРеТень....ТИРЕТЬ -колет...ТИРЕМ - намерение колоть ТИР -шкура2 кожа..
ТЕРЕМ - ТЕРЕМОК...чув. ТЕРЕМ -сказал...........ПИЛАТ , обратно : ТАЛИП =ТАЛИБ... ( И их войны нам ни к чему..Хотят -пусть воюют )...чув.ПУШ(пустой) ТУН(а) -стебель..туна-сделал..тун -отрицай (говори: "Нет!")..ун -его..ту-делай!..ту-гора..(возможно, и из эфталитов - ПУШ-ТУНы
СУбарТУ...ШУбарТУ..." ШЫВ бар ТУ! " - " ДАЙ воду ,ГОРА!!"..............ШУба -чув.Керек (КРЕК)....ГРЕК??..КЕРЕКЕ..Е=Эреке....русс.РЕКЕ=РЕКА
Был (чув.пыл=мёд) ПИР (чув.пир=холст,эПИр -мы), лилось пиво (чув.СУРА) РЕКой..
Зачем воевать - кровь лить, ведь в них соединяющая нить..
Гибли парни в Чечне - собаки голодные их уже мёртвых ели на улицах , а каково было народу - разве не такие, как Немцов начали всё это (там тоже )..Виноваты все - и там,.. и власти того времени.. Путин еле успокоил , продолжались бы потери сыновей ..Кому нужна опять гражданская война ? начинают опять те же ...Опять !!?? белые - красные ??..Не могут в борьбе за ВЛАСТЬ договориться мирно ?? Всё до первой крови!? МИРНО жить надоело ? Меньшинство (митинг) должно подчиняться Большинству (НАРОДУ) и успокоиться..Народы деревень не могут подпевать -присвистывать никому .. Но тем , кто о них заботится, могут отблагодарить УРОЖаем..
Воюющие за ВЛАСТЬ гены хотят воевать заставить других , мирные же хотят покоя на Земле..на тех маленьких квадратных километрах, которые есть у них ..Это самое большое богатство народа - летний день зиму кормит.. Зиме покоя не дают митингами своими - Земле покоя нет от рвущихся к ВЛАСТИ.
Сколько погибло в Афганистане ! Мало? Говорят, столько за все годы , сколько гибнет на дорогах в год , но..для малых народов и этого много - и очень, потому игра в "красных" - " белых" -- это не шутка для исчезающих с лица Земли языков - стабильность нужна, куда бы не дули Ветры народов, где численность огромная и претендуют на большие Роли в Истории ..Гнались Белая ОРДА за СИВОЙ Ордой - а под копытами их лошадей были живые судьбы обычных земных, таких же как они людей..Но в борьбе за Победителя в Истории разве это видно ?? Не было даже народа целого ?.. Испарился Он в каком-то NNNN-м году? и вернулся на Землю - приземлился в междуречье Суры и ВОЛГИ "пеплом" тех времён , но уже с другим названием ? Сказка какая-то ! Это ребёнок рождается за 9 месяцев формируясь, а народ целый с языком своим ,именно,деревенским не может где -то в "утробе " находиться и вдруг в NNNN-м году родиться.. Что за причина " исчезновения " народа - и появления вдруг? Не имел права быть народом или после "чумы" долго развивались из совсем малого количества ? так сохранился язык ? А ведь интересный очень.. Сколько загадок в словах!
Маленьким лодкам - маленькое плавание...Не до красных и белых - народ малый должен быть солидарен, как никто другой..И не биться от берега к берегу - кахдому своё плавание, как в судьбе человека - так и в судьбах народов..
Китайцы в снегах по часу лежат, тренируются, готовятся ...к чему? К боям в Австралии?? там снегов нет.. Мир нужен стране , а не передел какой-то..В войнах победителей не бывает .. Тени тех веков иногда гонятся веками ..И заставляют опять то же творить ?? Истории любят повторяться

Добавлено (01.02.2012, 04:26)
---------------------------------------------
<< «Хотя Эфталиты народ Уннского племени, но они не смешаны и не сносятся с известными нам Уннами, ибо ни смежной с ними области у них нет, ни вблизи от них не живут: но они соседят с Персами на севере, там, где город, называемый Горго, у самой Персидской окраины; тут между ними и Персами часто происходит война за границы. Ибо они не кочевники подобно другим Уннским племенам, но издревле населяют плодоносную страну, посему-то они никогда не нападали на римские земли иначе, как вместе с войском Мидийским. Изо всех Уннов они одни белы телом и не безобразны лицом. Образом жизни они также не похожи на других Уннов и не живут как те, по-скотски, но состоят под управлением одного царя, составляют благоустроенное гражданство, наблюдая между собою и соседями справедливость не хуже Римлян или кого другого. Самые богатые из них приобретают себе друзей, человек, пожалуй, до двадцати и более; друзья всегда обедают вместе с ними, разделяют достаток, имея на него общее с ними право. Когда же тот, кто приобрёл друзей, умрет, то по закону, и они должны быть положены в гроб вместе с ним живые[»] 3. [12](187/188)
По описанию Прокопия у эфталитов имели место отношения, характерные для раннеклассового общества, в котором военачальник, окружённый своей дружиной, живёт ещё в первобытно-общинных условиях. Указание на положение в гроб после смерти «друзей его», вероятно, вызвано обычаем захоронения рабов вместе с их владельцем, встречающимся в более древнее время, например, у скифов.
По армянским источникам, в частности по сообщению Лазаря Парпского, известны военные столкновения между сасанидским Ираном, Перозом и эфталитами («царством кушанским», «царь Кушнавар»). Эти столкновения относятся, примерно, к 484 г. По сведениям Лазаря Парпского, Пероз был исключительно свирепым правителем, в частности «в Армении распространилось страшное восстание против жестоких правителей, назначенных Перозом» 1. [13]
Моисей Каганкатуйский (автор X в.), Иоанн Католикос (X в.), Киракос Гандзакский (ХIII в.), Вардан Барцрбердаци (XIII в.) единодушно отмечают, что Пероз «свой народ угнетал сильно», что «господь поднял на него народ эфтальский» и что «всё войско персидское, вельможи и сам царь со всеми детьми своими погибли в последней битве своей с ними». [14]
Таким образом, эфталитское нашествие, отвлекшее силы Ирана от Кавказа, рассматривается армянскими историками как благо, принёсшее освобождение армянскому народу.
Чрезвычайно характерно, что нападение белых гуннов на сасанидский Иран происходило в то время, когда внутри него, как следует понимать армянские тексты, достигла наивысшего подъёма борьба угнетённых народов. Эфталитское движение по своим результатам было освободительным для народов, закабалённых сасанидской Персией. Из этого можно сделать вывод о «варварском» строе белых гуннов и прогрессивном характере их движения против сасанидского Ирана.
Как известно, непосредственным продолжением восстаний, возникших при Перозе и связанных с эфталитским движением, является движение маздакитов, выдвигавших лозунги восстановления первобытно-общинных порядков (в частности известен их лозунг об общности жён) 3. [15] Их поддержал >>
Слово " ПЛХАР " чуваш отлично знает.. Читая это, можно понять , откуда ПЛХАРЫ.. Восстающие, непокорные, как Пугачёв, как Разин и им подобные.. И КТО же ПЛХАРы ?? ...Это загадка.. Возможно , и из гуннов ПЛХАРы , но не совсем от них ... А от тех, откуда буквы - буковки ? Не потому ли Алфавит от БУЛГАР (от ПЛХАР ?? ) + от г=хреков... А х=где х=греки , там рядом жили и евреи. а г=хде евреи, там и финикийцы ...А там совсем рядышком дравиды Индии,кланяющиеся водам (Су=Шу=Шыв =Шив) рек..ЯЗычники..ХРистиане..и т.д.

 
ГостьДата: Пятница, 16.03.2012, 17:23 | Сообщение # 60
Группа: Гости





cool П. ДОБРЕВ , " Надписи протобулгар и алфавит " : << .. видна - по крайней мере это касается формы знаков. Вот почему попытки расшифровать надписи Мурфатлара с помощью тюркского рунического алфавита не увенчались успехом.
Алфавит болгар хана Аспаруха не был тюркским. Это подтверждают работы известного тюрколога Кызласова, который тщательно исследовав обе письменности пришел к выводы об их принципиальном различии. "Надписи из Мурфатлара (Бессарабия) были написаны особым алфавитом, которых не походит ни на один из известных алфавитов тюркских народов". (см. R. Kazlassov. The ancient Turkic runic alphabet - In: Problems of the Proto-Bulgarian history and culture. Sofia, 1989, p. 239).
Важной особенностью, выявленной при расшифровке и переводе надписей из Мурфатлара, является довольно частое использование специального церковного надстрочного знака - "тильды"***( конечно его было бы перевести "титло", но как уж есть в тексте - tilda, так и оставляю). В христианских текстах этим знаком выделяют священные понятия, или точнее, сокращенные формы их написания.
Вот примеры слов с тильдой: . Знание того, что они имеют отношение к христианству должно помочь при переводе.
Подборка надписей с Кавказа вносит некоторую ясность. Надписи из Северного Дагестана времен распространения там христианства показывают, что некоторые важные религиозные понятия в них выражались особыми руническими знаками. И над такими словами (хотя они написаны рунами) присутствует знак тильда. Вероятно этот знак попал на Кавказ вместе с византийскими миссионерами.
Слово Бог, например, в них пишется так (см. A. Abramjan. The deciphering of the Caucasian inscriptions, Erevan, 1963). Сходные религиозные понятия, помеченные тильдой, также были обнаружены и на Западном Кавказе. Вероятно, религиозные традиции приносили с собой и определенные знаки и символы. Таким образом, знак "тильда" проделал долгое путешествие - от греков к христианам Кавказа, от них к протобулгарам, и дальше, наконец, к славянам.
Итак, даже не зная точного значения, можно уверенно утверждать, что такие слова как у протобулгар выражали христианские понятия. Подобно тому, как в славянских христианских текстах вместо слова БОГ писалось БГ, а вместо ХРИСТОС - ХС и т.д., протобулгары, видимо, сокращали священные для христиан понятия, и таким образом образовались эти несколько необычные сочетания рунических знаков, помеченные классической христианской тильдой. Особый интерес представляет символ , он не был помечен тильдой, но отличается крупными размерами и стоит отдельно от остальных настенных надписей. Это столь явно заметно в Мурфатларских надписях, что вряд ли может быть совпадением. (see Supplement 3, inscription 2.1).
Выделение этого символа может говорить о том, что оно означает слово БОГ (среди языков древних народов Ближнего Востока AN - впервые это слово появляется у шумеров, но позже оно распространилось среди множества восточных народов. Возможно, протобулгары, чья родина располагалась к востоку от Шумера и Аккада, могли иметь в своем языке подобное звучание понятия Бог)***(к востоку-то к востоку, даже если к востоку (южные области Центральной Азии - см. здесь про народ бу-гу) но ведь их еще разделяли как минимум 2 тысячелетия). Знак читается именно как AN в некоторых восточных алфавитах (аланский, касожский), в которых, как и в протобулгарском сочетание звуков AN и EN обозначались единственной буквой. Случаи сходства протобулгарских и шумерских слов, представленные в наших предыдущих публикациях, показывают, что шумерское слово AN могло употребляться протобулгарами. >>

Добавлено (09.03.2012, 15:37)
---------------------------------------------
СуБарТу...СуБар...БльХар=бЪлгар....Пÿлĕх..пулах..улах..улăх
урăх

U = RA...UR..URA - нога ..Иногда говорят : " ХВель УРА яРАть.." (про лучи солнца)
URAJ -пол...URAM -улица.. URAN -бесишься,бушуешь...URAPA -телега, колесо,колесница
AN -Бог =Бх (смотри!)Неба в ШУМеРии...чув.АН -спустись!..АН -частица "НЕ"...АНне -мама..АНа -участок земли : мАТь -Земля кормит человека..Ане (мать).. Эне (корова ) - тоже кормилица семьи.
чув. АНАТь -спускается...АНАТра -внизу...АНАТкас -назв. деревни..АНАс-спускаться,..АНАС -зевота..АНАСь -спускаются..и т.д.

чув. EN - сторона..2.окончание в словах: КилЕН -придёшь, ИлЕН -берёшь,..СиЕНь -вред,..СьиЕНь -кушаешь,.СирЕНь -отстраняешь зло(оберегаешь)или: ветки раздвигаешь (в стороны в чаще)..и т.д.

В надписях многократное :" СХ " - это символ ХриСтиАНства
" АК АЛК " ...чув.АК -вот (или :здесь) чув.АЛК -дверь
чув.2.АК! -сей!...АКА =АГА -посев

Где пещера, там явно написано : " АСОРХАН "..."КАН" -отдыхай!..чуваш -ВИРЬЯл и ныне говорят : " УЛ " =ЫВЛ (СЫН)..Бабушка говорила :" УЛом!" (УЛ = ЫВЛ)..2.УЛом -сОЛома...СОЛомон -царь еврейский..слышится,как чув,"Çомламан" -не пропололи
У П.ДОБРЕВА много интересного..
КУБРАТ...КУ БРь АТе ?? = сын АЛА БуРИ (чув. АЛА -рука, БАРЕ -даст = руку подаст (поздоровается)...П=Б : ПУРИ=ПУРА -сруб..ПУР-И? -есть?....род ДУЛО (чув, ТУЛО -пшеница, ТУЛОх - в довольстве (живёт)...ТУЛА - наружу,..ТУЛАх - наполняйся!.. ТОЛОх -сиРОТа...Сирать -пишет

Если АсПАРух (АС=АЗ -память,ПАР -дай!..УХ-стирай, УХо -лУК для боя) образовать успел государство уже в 680г.,
то и КОТРАГ (чув.КОТРА - кудрявый..КУДРЯшов, КУДРЯвцев) образовал СЕРЕБряную (чув.КМЛЬ,КМЛ -нрав, характер)БУЛгарию в те же времена , а не в 9-м веке - тогда его и в живых не было..

Есть ВИДЕО (фильм) : ХАН АСПАРУХ 1981год БОЛГАРИЯ

ЧУВАШИ - ХрИстиАНЕ, как и СЬЛавАНЕ(бывшие язычники) даже при коммунистах детей КРЕСтили.
СьЛ ав , АНне! - МАМА, вон там колодец!
СьЛагАНЕ - СпАСающий ( =СьЛаган )...СЛог "АН"...СьЛов "АН"...Слово "АН" ?
АН.. ЕН .....АНнЕН - у мАТЕри, 2. у МаМЫ....ТЫ-МАР (тыМАР -КорЕнь)...чув. имена : МАРИ, МАРУК, МАРЬЕ, МАРИя, МАРьЯ
МайРА...КайРА -позади...КАЙн -пойдёшь...КАЙрн - ушёл(ты)..КайРАн -позже..МайРА -в мае...МЙ-шея..МйРА - в шее..АН мйла! - Не НОЙ!..МАЙеПЕНь -потихонечку 2.осторожно
чув.: СХ СХ! - ПереКРЕСтись! 2.молись! (КЛьТУ - молись!)...АН , КЛь!

Добавлено (16.03.2012, 17:23)
---------------------------------------------
CU... Исп. 1.КУ (название буквы Q) 2.Мекс.КУ (ХРАМ МАЙя)
* чув." КУ " - этот...ЭТОТ(исп. -ESE, ESTE...ит.этот - GUesto....этот - лат.IS = этот,тот,он

КУпол : (КУпола: исп.CUpula -неБЕСный свод....ит.СUpola -КУпол соБОРа....нем.KUppel=КУпол...КУпол :англ.CUpola,DoMe(цирка)...лат. THOLUS -КУпол(ХРАМА)
чув. ТОЛ=ТУЛ - наполняйся...ТОЛА=ТУЛА -наружу2. через край...ТОЛА=ТУЛА -пшеница..УЛа -вой!..УЛах-вечеринка..УЛа-пёстрый..ВИРЬЯл: ОЛА -вой2.пёстрый

исп.tumor -опухоль.... * чув. ТыМАР -КОрень...ТУМаРь - не сделал..ТиМеР -металл, железо...ТиМеРсь -КУзнец...ТиМеР=ТивМеР - не трогал

исп.tunes - ПЕРвые шАГи (ребёнка).... * чув. ТУьНЕС=ТЮНЕС -падать (ребёнок падает, когда делает первые шаги? ) ТЮНь! -падай!2.= УьК!...чув.ТУНАС -отрицать..сЮНЕС -гаснуть

англ. hula сущ.хула (нац.гавайский танец)... * чув. ХУЛА -гоРОД..хУла -розги...ХУЛ -плечо..ХУ-сам

Лат. epulor: ātus sum, ārī depon. [epulae] 1) кушать, обедать (cum aliquo ; apud aliquem 2) съедать (pullos ; corpora epulanda 3) пировать (dapibus opīmis

* чув. EP -Я..чув.PULOR - БУДЬТЕ
КУпол...чув. ВИРЬЯл : POL! =PUL - БУДЬ!
русс. ПОЛ -чув. УРАй..чув. УРА -нога...чув.ПОЛан=ПУЛан -будешь..АН-спустись
āt - сапог,..us - польза, 2. наклони,...sum - почёт,..., ārī - да!(2.= АРа!)
depon....чув. ТУПОН - найдёшь.. ep ula - я пёстрый (разный,разноцветный, как ХАМелеон )
cum - КУМ
al - рука ...iq -2 (ИК, ИКе)
apud...чув.АПАТ -еда...ПУТ=ПУД -тони!
aliq...чув. АЛиК (АЛК) - дверь
pullos...чув. ПУЛАС -быть...ПАЛЛАС -узнать 2.опознать...ПУЛО -рыба...ОС -черпай..2.ОС -ум
corpora...КОР =КУР -увидишь..КОРПОР=КУРПОР -увидим (=КУРОПОР) ...ПОР=ПУР -есть...ПОРА=ПУРА -мел 2.ПУРА -сруб
epulanda ...чув.PULAN -будешь ...PULAN - олень2.лось...УЛАН -ВОЕШЬ
dap...чув.DAP! -ПНИ! пинАЙ!...АЙ-низ...ПИНь-1000...
bus...чув. BUS -голова...ПУС -копейка...пус -нажимай! наклоняй!3.дави 4.зарежь (хур -гуся)хур -положи!хуран -ложишь..хуран-котёл..хура -чёрный
opīmis...опи =упи -медведь..МИСе? -сколько?..МИСен? -их сколько? МИСеччен? -до скольки?...МИСкер?=МЕСкер? -что? (2.МНЬ? МЕНь?)..МЕНле? -как?..МЕНшнь? -Почему?..МЕНле ПУРнан? -Как живёшь?...ПУРНАС...ПУРНСь -ЖИЗНЬ...ПУРН -живи!..ПУРНР-живите!..ЧЕРе -жив..шив -вода..ЧеРЕ -СЕРдце..СЕР -Земля..сер -100
лат.RusSus -КРасный..чув.ХРле (крАСный)..ХРь -девушка..ХРь -накались..ХРель -красней!..ХВель -солнце
англ. TUSSLE - борьба,драка...2. бороться,драться, биться
чув. TUSSLE - дружны...TUSLH - дружба, мир, согласие...TUS -ДРУГ...TUSom! - Друг мой! TUSlo PUL! -ДРУЖИ!

чув.TUSAN -делать...TUSAN -пыль...TUS AN! - ДРУГ спустись!(если этажом выше живёт)=ПРихОДИ!..TU!-делай!SAN! -твой!...SANTA - у тебя (2.sanRA)..BAR-BAR! - дай-дай!
УТать ПАРА-ПАРА - Идёт и даёт (раздаёт -валесеть..Дед Мороз-ХЛь МУЧИ..ПоДАРок -ПАРне..ПАДАР - пусть даёт(раздаёт)..йёт=йут=юд -чужой..йт-подними!..чт-терпи!..кть-жди!..сть -молоко..сьл-спаси!...сьлам-спасу..сьулом-дорога..сьулом -искра,огонь..улом-солома
СОЛОМенная БаБа
МА СЛЕНН ИЦА...чув.МА(почему?)СЛЕНЬ(змей,змея)ЭСЕ(ты)? 2.МА СьИЛЛЕНЕНь(злишься 2.качаешься)ЭСЕ?
КАС (режь) яр -опусти(мясо-АШ)2.отпусти(раба-чура=чора)3.наливай4. добавляй(=ХУШ)
КасАр -отрежем...кАСяр - прОСти!..ИнДЕец ПРощЕНия прОСил у ПТиц , у живОТных..ПрОСто тАК не брАЛи у ПрирОды ничего
чув. чаг -уменьшайся...ВИРЬЯл: вОЧАХ = вУЧАХ - русс.ОЧАГ
чув.пУЧАХ -колоОС...чув.КалаАС - сказать, произносить,говорить..ОС-черпай,2.ОС -ум,..АС -памЯТь..чув.ПАМА ЯТ - дать имя (имена -ЯТсем)...АМА-сАМка..сЯМКА -лоб..чув.ЯМА -отпускать2.опускать3.наливать..МА? -почему?..ТРМА -стоЯТь..ТАРМА -убегать..АРМ-жена..АРМан..АРМ ман
ТУман -ТМан...мАН -забудь!..МАн-мой!..МЙ-шея..мйр=мойор..ойор..май..прМАЙ -постоЯННО

 
Форум о Чувашской культуре » Общие форумы » История и культура чувашского народа » Болгаро-чуваши под Ордой
Страница 4 из 12«1234561112»
Поиск:

Copyright СТерХ © 2017